乃木坂人気がどうして2017年から急激に加速したのか永遠の謎だよな

1 ：君の名は(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 5ba3-aRwS)：2020/05/11(月) 18:36:09 ID:be4tYk1l0.net

橋本が辞めたからとか
3期のおかげとか
取るに足らない理由は抜きにして

2 ：君の名は(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW 3f96-+bTf)：2020/05/11(月) 18:36:59 ID:7POk5VzC0.net

カープとシンクロしてた

3 ：君の名は(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-aRwS)：2020/05/11(月) 18:37:52 ID:lDWcXH/na.net

橋本の引退報道新規でしょ
どー考えても

4 ：君の名は(かぶらずし) (ﾜｯﾁｮｲW 2a95-oObg)：2020/05/11(月) 18:40:32 ID:28uotCTX0.net

煽りでもなんでも無く欅のお陰でしょ
坂道というコンテンツがかなり大きくなったのだから

5 ：君の名は(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-ezhF)：2020/05/11(月) 18:40:34 ID:bVDsM8oFd.net

丁度AKBの主要メンバーが居なくなった頃でこっちに流れたんじゃねえかなあと思ってる

6 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:41:49.64 ID:LhR1gMnE0.net

AKBがピークアウトしたから
朝の情報番組も15年くらいから増えていってようやく世間に馴染んできた

7 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:42:20.49 ID:UpZftFei0.net

西野辞めたら失速したけどな

8 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:42:26.00 ID:riC9swwW0.net

遠くから見てた遅れた人たちが
3期だけ切り売りしてるの見て
今なら間に合うとあわてて合流した

9 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:42:32.12 ID:LhR1gMnE0.net

確かに欅坂効果はでかかったか

10 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:42:46.63 ID:be4tYk1l0.net

たったこれだけで意見バラバラなんだから
これっていう要因は無いんだろうな

11 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:43:30.21 ID:gieT6Gs50.net

マジレスすると欅と3期のシナジーだろ
お互い負けられんって感じでどんどん加熱してった

12 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:44:44.42 ID:hWTo4bwF0.net

2017年

1月2日 - 1月31日、『乃木坂46 SHIBUYA109福神 produced by TGC』SHIBUYA109 2017年冬バーゲンでコラボ

2月2日 - 12日、『乃木坂46 3期生初公演「3人のプリンシパル」』（AiiA 2.5 Theater Tokyo）を公演

2月20日 - 22日、橋本奈々未卒業コンサートを含む『乃木坂46 5th YEAR BIRTHDAY LIVE』（さいたまスーパーアリーナ）を開催

5月20日 - 6月11日、主演の齋藤飛鳥らメンバー8人が出演する舞台『あさひなぐ』（5月20日 - 31日、東京：EX THEATER ROPPONGI、6月2日 - 5日、大阪：森ノ宮ピロティホール、6月9日 - 11日、愛知：愛知県芸術劇場）が上演

5月24日、3rdアルバム『生まれてから初めて見た夢』を発売

6月19日、タイ観光大使に就任

6月28日、ライブ映像作品『乃木坂46 4th YEAR BIRTHDAY LIVE 2016.8.28-30 JINGU STADIUM』を発売

7月1日 - 10月9日、東京（7月1日・2日）、仙台（8月11日 - 13日）、大阪（16日 - 18日）、名古屋（22日・23日）、新潟（10月8日・9日）の五都市を回る『乃木坂46 真夏の全国ツアー2017』を開催

9月22日、主演の西野七瀬らメンバー8人が出演する映画『あさひなぐ』（東宝）公開

11月2日、創刊46周年の講談社文庫とコラボレーションフェア「乃木坂文庫」を開催。メンバー1人1人が46作品のカバーを飾った

11月7日 - 8日、初の東京ドーム公演『真夏の全国ツアー2017 FINAL!』を開催。当日は一部のファンによる会場周辺で叫ぶなどの行為が散見され、ネット上などで問題視された

11月21日、初の公式音楽ゲーム『乃木坂46リズムフェスティバル』配信開始

11月24日、初のアジア進出。シンガポールでのイベント『C3 Anime Festival Asia Singapore』に出演

12月30日、17thシングル「インフルエンサー」で「第59回日本レコード大賞」を受賞

12月31日、17thシングル「インフルエンサー」で『第68回NHK紅白歌合戦』に3年連続3度目の出場

13 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:45:35.51 ID:/qEixxR00.net

誰一人、いいパフォーマンス、いい曲を出したからって答えが無いのね

14 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:45:52.26 ID:28uotCTX0.net

>>11
あの頃の3期持ち上げは凄まじかったね
4期が加入するのに前後してポイされたけどｗ

15 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:46:23.88 ID:9jnwoqLN0.net

もともと認知度はそれなりにあったんだが爆発力が無かった
爆発力を生んだのはおっしゃる通り卒業商売
強メンが卒業するたびに盛大に取り上げられて、爆発的に認知度が上がる
CMやりまくってきたんだからもともと認知度無かったはずがないんだよの

16 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:46:41.43 ID:8pmjRCJt0.net

地方は未だに、欅？日向？
だから、欅と日向は全く関係ないわ

17 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:48:14.05 ID:coEOALpX0.net

16年の46時間×２回と飛鳥センターで加速の下地は出来てたじゃん

18 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:49:30.94 ID:riC9swwW0.net

キャパの大きいドームや神宮秩父宮でやって新規が現場入れるようにしたのも大きい

19 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:49:40.98 ID:e3DMDDdG0.net

2015の途中からなんか凄いことになっていってる感じはしてたろ
46時間から三番目の風が吹いて眠ってた奴らを揺り動かしたんだと思うから2016じゃねーの

20 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:49:47.91 ID:DDvG9mrt0.net

俺は欅から入って乃木坂に移った
そういう人が多いのでは

21 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:50:16.04 ID:6c8A5rHs0.net

>>16
静岡ｗｗｗｗ
地方じゃなくて辺境だろｗｗｗ
しずおかｗｗｗｗ

22 ：：2020/05/11(月) 18:51:20.06 ID:w0k3OSYyd.net

>>4
お前らそればっか(^。^)y-~

23 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:51:36.49 ID:f/Et1+xLd.net

ちゃんと乃木坂知ってれば
境目は2016年だとわかると思うんだが…

24 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:52:05.92 ID:c9Mrfb4+a.net

2016まではセンター深川の卒コンが静岡の大してデカくもない会場だったりとか、ライブはMAXで神宮、レコ大にはノミネートすらされず
2017で急に勢力拡大したんだよな

25 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:52:07.43 ID:4w6eurAO0.net

インフルエンサーで知った

26 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:52:09.14 ID:/8JEepJip.net

美月が降臨したからだろ
馬鹿ばっかりだ

27 ：：2020/05/11(月) 18:52:13.63 .net

AKBのライバルグループから
坂道シリーズへの変革期
話題性抜群だった欅坂という武器を手にいれた事も一因になり
アイドルを毛嫌いしていた一般層から
大量の新規を獲得できた

28 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:52:23.60 ID:dOTlkzSA0.net

46時間テレビ新規がめっちゃいる

29 ：：2020/05/11(月) 18:53:45.54 .net

欅のおかげじゃん明らかに
全てのデータが示してる

30 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:53:52.28 ID:5QofJ18Z0.net

定期スレか毎回同じ答えだけど
タレントパワーランクまいやん＞コジハルが2017
16〜17でAKBと入れ替わってる
ちなみに2015は指原とAKBで10位中8人圧倒的
2018は20位までに白石生駒生田飛鳥秋元
17〜18で引き放して年末のレコ大でとどめ

31 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:54:54.94 ID:7POk5VzC0.net

サヨナラ新規

32 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:55:42.25 ID:nZbK4vS50.net

ヒム子

33 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:56:20.05 ID:zmiHZB+c0.net

白石写真集も2017だっけ？

34 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:56:53.35 ID:UPDEEU++p.net

欅デビューで坂道ファンが増えたのと、スポンサー増えたから
夏フリの時とか全然ライブ埋まってなかったのが嘘みたいだな

35 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:57:01.75 ID:ZkH6xOqXa.net

売上の話なら、単純に3期生が増えたから
大きなマイナスも橋本、深川くらいだし

36 ：君の名は：2020/05/11(月) 18:58:34.31 ID:n5Y4xWAM0.net

白石の写真集の売上が凄くてメディアが結構扱ってくれて
そこから白石中心の乃木坂が世間的に跳ねていった感じだった

37 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:01:04.91 ID:9x+VXwTkd.net

>>1
3期加入に決まってんだろ惰弱
山下与田梅澤久保岩本
ゴリ押しされてなくてもこの人気やぞ

38 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:01:45.01 ID:5QofJ18Z0.net

チラ裏スレチですまないが元℃の岡井さんが引退で
HDツベでここ10年くらいのアイドル振り返ったが

乃木は断然ビジュアル抜けてた

それ以前のアイドルはハロAKBどいつも不細工
見直してあれこんなだったけ？笑えた
乃木以前と以降ではアイドルのレベが違う

39 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:03:45.31 ID:yZaAr+jUd.net

2016年の紅白だよ
前年はろくに爪痕残せなかったが、サヨ意味紅白は素晴らしかった
うっすらとかニワカ程度に乃木坂を知ってる人は大半がAKBと混同してる人もいただろうが
容姿や赤いドレスの衣装などのビジュアルやサヨ意味の曲調なんかで「なんだこいつら？」「乃木坂ってこんな集団なん？」なんて新規が増えたんだと思う
はださま新規なんてのもけっこういるみたいだが、体感的にサヨ意味の次のインフルから極端に強メンの個握が取れなくなった
※個人の感想です

40 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:03:53.83 ID:DfQfqqFYa.net

乃木メンの写真集がランキング上位を独占というのも大きかっただろう

41 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:04:58.69 ID:A9Zz+hk60.net

16年ぐらいからもう凄い加速してたイメージだけどなあ

42 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:06:16.82 ID:SHVZqglP0.net

一言で言うならAKBグループの終焉と坂道グループの完成・成熟だろうね
そこでアイドルとして地位が入れ替わった
坂道としては欅の誕生と成功でプロジェクトの規模が大きくなったこと、
新しく若い３期の加入もその辺りと連動してる
あとは白石の写真集とか橋本の卒業とか、メディアとしてトピックスも増えてたし

43 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:07:55.46 ID:5jF5nUgqr.net

>>1
知名度が上がったから

44 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:07:56.74 ID:f/Et1+xLd.net

現場行ってれば16年から変化を体感してる人と
メディアメインで追ってるなら17年の違いだろ

45 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:08:15.34 ID:/xAiQLl2a.net

マジレスすると勝ち馬に乗りたいだけの馬鹿に見つかったから(主に48G流れのやつら)
人気を一切考慮しないグループとしての全盛期はマネキンから命は美しいくらいまでの間なのにね

46 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:08:58.77 ID:QPmek3H60.net

星野みなみが全部まいやんのおかげと言いていたな

47 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:09:13.72 ID:hWTo4bwF0.net

サヨ意味 983,516 ←橋本卒業
インフル 1,050,753 ←3期参入
逃げ水 1,066,673 ←3期センター
いつでき 1,106,920 ←3期30部移行

こんなもん3期のお陰だわ
もし3期いなきゃ欅に抜かれてた

48 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:09:30.59 ID:hXMiZcFH0.net

>>45
応援してて１番楽しかった時期だな

49 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:10:02.42 ID:Vg0znqkkd.net

オタが試されたのは極寒の西武ドームに行く根性があったかどうか

50 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:10:59.81 ID:5QofJ18Z0.net

2015・16あたりAKBまだまだ強かったよ
でも今その頃の冠番組を見ると不細工すぎて笑える
乃木はビジュアル・パフォでAKBに完勝してたんだけど
勢い人気で負けてた時期

51 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:12:41.86 ID:iEQPiPHR0.net

>>39
紅白が成功だったのは'16年が最初で最後だな
FNSでアイドル大集合してたが飛鳥センターの乃木坂はビジュアルが明らかに抜けてた

52 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:14:48.32 ID:3zae2Y3S0.net

2015年のベマーズ〜13th最強選抜〜紅白がどう見ても初動。
その後2016年の初頭から全握地獄が始まって2019年の西野卒業まで上昇トレンド。
西野卒業でピークアウトしたけど今は下げ止まってボックス状態。

53 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:15:51.83 ID:hUypLVmr0.net

>>1
ななみん効果だろ

54 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:16:30.59 ID:3zae2Y3S0.net

>>2015
2015年にはAKBは終わって完全に乃木坂の時代になってたよ。

55 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:17:04.41 ID:3zae2Y3S0.net

>>50
2015年にはAKBは終わって完全に乃木坂の時代になってたよ。

56 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:17:40.89 ID:5QofJ18Z0.net

AKBとの関係だから欅さんは全く関係ない後からのおまけ
AKSが意識的にAKB→乃木に流した部分もあるけど
あんまり露骨にやると全部しぼむけどモタモタしてられない
さじ加減難しかったろけど
まいやんが全て解決してくれた

57 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:18:32.85 ID:B/LEIa4+0.net

ビットコインバブルでファン単体が使えるお金が増えたから

58 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:19:12.67 ID:pHCNEYQx0.net

バラエティに1〜2人AKBから乃木坂に代わったのはこの辺りか
もうちょい前だったような気もするけど

59 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:19:24.19 ID:qwnPYr6q0.net

太陽ノックのベマーズ辺りからだと思うんだけど　主役に西野が大きかった　あとこの頃からエリートではない西野衛藤飛鳥深川の人気がエリート組の白石橋本生田らに迫ってきた事で層が厚くなった

60 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:20:02.38 ID:hWTo4bwF0.net

2015年はぜんぜんAKBが優勢だったぞ
「365日の紙飛行機」発売は2015年12月だし
あれが超大ヒット
同じ頃に乃木坂が出した曲は今誰だし

61 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:20:12.46 ID:/8JEepJip.net

>>37
与田はゴリ押しだろ

62 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:22:25.18 ID:W24+WzUQ0.net

乃木坂46　 3期生の単独活動、グループを活気づける（2017/10/12）
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO21819990T01C17A0000000/
乃木坂46の活性化に3期生が果たした役割は大きい。約3年ぶりの新メンバーとして加入した3期生の12人。
2016年12月のイベント「お見立て会」以降、舞台、ライブと単独での活動を重ね、この1年で急成長。
個性豊かな3期生が、グループに新たな活気をもたらしている。

3期生の加入が乃木坂46全体に与えている影響を指摘する。

63 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:22:41.55 ID:kqlrwa5S0.net

ハダサマからだろうな。特番を含め音楽番組出まくってたイメージある

64 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:22:50.30 ID:nZzr1zL9d.net

>>56
坂道シリーズとして拡大路線になったのは大きいよ
とりあえずなんか知らんけど最近人気で話題のアイドル集団に乗っかるってノリはそこからだろうし
それがなかったらメジャーアイドルにもなれないし

65 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:23:45.33 ID:/xAiQLl2a.net

2ndバスラや3ndバスラの映像見ればわかるけどその頃のが本格的にモンスターグループになり始めた2016あたりよりも断然メンバーの輝きがすごいからね
マジでまいやんが全盛期の頃に近年くらいの露出なかったのがもったいない

66 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:24:05.20 ID:coEOALpX0.net

坂道シリーズw

67 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:24:30.31 ID:5QofJ18Z0.net

乃木みたいなグループは今後10年20年でないかも
初期から見てたヲタは幸せだろう（モ娘。AKBもそうだけど
しばらく出る感じがしないウィルスもあるし

68 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:24:38.29 ID:6sV4prCX0.net

飛鳥ちゃんのビジュアルが入り口かも

69 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:24:53.32 ID:8xiufaBX0.net

あの時はなんのかんのビジュアル仕上がってたし、女性受けを狙ったのが成功した。

70 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:25:02.28 ID:qwnPYr6q0.net

エリートには真夏さんも　で　3期が入る前の２０１６のセブンイレブンコラボも盛況だった事からすべて3期のおかげではないと思う

71 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:26:07.68 ID:yI2sX4Yid.net

2017の7月くらいに乃木どこマラソンしてファンになった
乃木中見終わるまで何ヵ月か3期ようしらんかった
いまはどの期も大好き

72 ：：2020/05/11(月) 19:27:46.47 ID:1Kq+Wugar.net

インフル

73 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:27:59.83 ID:hWTo4bwF0.net

けっきょく3期なんだよなぁ
1期2期だけで橋本卒業からの売上増、東京ドームライブ敢行、レコード大賞は考えづらい

当時は若いパワー、今後の流れは欅かと思われてた
サイマジョやセゾンも当たってたし

その流れを断ち切り乃木坂にふたたび引き寄せたのは三番目の風が吹いた事でしか説明がつかない

74 ：：2020/05/11(月) 19:28:23.76 .net

>>60
だよな。2015年なら
AKB連合軍にまだあらゆる点で負けてたし
特に知名度の部分でかなり差はあった
それにベマーズは絶対に関係無いw

2016年で並んで2017年で抜いたって印象が強い

75 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:28:38.74 ID:8kYQ4JC50.net

>>62
やはり人気上昇のターニングポイントは3期生の存在だったか

76 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:29:52.16 ID:JAp3NAVy0.net

>>50
2015年で既に雑誌表紙は乃木坂の方が多かったぞ

77 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:29:57.89 ID:coEOALpX0.net

17年の日テレ神宮中継も転換の瞬間だよ
あれで決着が付いた

78 ：：2020/05/11(月) 19:31:02.67 ID:XEcwLG/Od.net

>>29
お前らはいっつもそればっかw
三流YouTuberぱくゆうの信者なのかなとしか

79 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:31:55.62 ID:8pmjRCJt0.net

>>21
そうか
お前は欅や日向が関東ローカルであるということを知らんのだな

関東圏以外の人間に、日向や欅と言われてもピンとこんのだよ

80 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:32:41.32 ID:SxYhw/km0.net

>>5
16はぱるるとミルキーが抜けたからなあ

81 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:34:34.66 ID:TmRuDUiS0.net

2015神宮〜初紅白〜第１回46時間TV
この流れほんますこ

82 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:35:03.89 ID:/xAiQLl2a.net

365日の紙飛行機はAKBの最後っ屁なだけでグループとしての人気も勢いも乃木坂のがあったよ
ピークアウトした状態からヒット飛ばすAKBもすごいっちゃすごいんだけどね
朝ドラ効果もあるけど

83 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:35:20.38 ID:fr4jLiDt0.net

akbの知名度高いメンバや人気メンの卒業と乃木坂積み上げてきた歴史がちょうどいい感じに逆転したんが16後半から17後半の気がする

84 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:35:33.37 ID:5QofJ18Z0.net

ウィルスで握手はアイドル今後はどうなんだろね
さらに極化かな上位と地下で中間は消える
乃木は覇権とってる圧倒的に有利だけど
今から新しいグループ売り出し当てるのは至難

85 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:35:39.12 ID:w4alaVr20.net

単純にマーケティングの古典的手法と3期が噛み合っただけだよ

マーケティングでは35%だかそれくらいまで認知度を上げる事がまず前提とされる
そこまで認知度が上がると後は勝手に口コミ等で勝手に認知度は上がってブレイクしていくと電通は言ってる
ただそれだけでも足りない
認知度+レア感や新鮮感やプレミア感のいづれかが必要
それが3期なだけだっただけ
つまり他力本願(AKBに乗っかった)のと金の力(さらに認知度を上げる為)と運が良かった(3期が入るタイミング)だけ

86 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:36:53.40 ID:DZC0Pvct0.net

マジレスすると欅が引っ張って来た客が乃木坂も見始めた
特に46時間テレビはかなり効果的だった

87 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:36:55.49 ID:hWTo4bwF0.net

vs AKBに関しては、2016年夏に流れが変わった
それまでは2015年末の「365日の紙飛行機」によってAKB健在、AKBはまだまだ王者って雰囲気だった

で、2016年の夏曲に、AKBと乃木坂もこれが次世代エースですと告知してこの曲を出した
「翼はいらない」向井地美音
「裸足でSunmer」齋藤飛鳥
ここで齋藤飛鳥の圧勝により、アイドルファンの目が一気に乃木坂に向けられた

そこからの橋本奈々未卒業キャンペーン、3期加入、これで更に乃木坂に流れが来て一気にAKBを押し倒した

88 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:36:59.64 ID:3zae2Y3S0.net

>>60
2015年の時点でAKBは握手会も過疎ってライブも大箱は埋められてない。
もう数字とか曲の問題では無い。その頃に乃木オタなら2015年の時点で
AKBに勝ってる事はみんな実感してるはず。

89 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:37:59.41 ID:5QofJ18Z0.net

というか最大功労者まいやんどうなんだろ？
来年でも再来年でも落ち着くまでいてもらうか

90 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:39:44.28 ID:mlyDFOcFd.net

指原の総選挙３連覇でシラケきってしまった48G

91 ：：2020/05/11(月) 19:40:03.18 ID:XEcwLG/Od.net

もう何が何年だったかとか覚えてないけど、3期が入ったり欅が出来たりするだいぶ前から乃木坂は「勢いはAKBより上」って言われてたよな
欅のお陰とか3期が入ったからというわけでは無いのは確か

92 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:40:08.22 ID:3zae2Y3S0.net

2016年とか2017年にAKBを抜いたとか言ってる人は確実に2016年以降ヲタになった
ニワカ新規。

93 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:40:38.68 ID:/xOJMGG+0.net

>62
説得力のある記事でなによりです。
やっぱ３期生の加入は大きいんだなあ。

94 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:40:56.69 ID:YeKxY34O0.net

写真集だよ
情報番組で各局に取り上げられたのが大きい

95 ：：2020/05/11(月) 19:41:08.84 ID:XEcwLG/Od.net

>>86
それは微々たるものというか、効果としてはあくまで「ダメ押し」という感じのものだったよ

96 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:41:14.06 ID:/xAiQLl2a.net

>>87
いやいや、紙飛行機以前の『ハロウィンナイト』『鈴懸』『僕たちは戦わない』『Gleen Flash』あたりのガチ低迷期知らんの？
残念ながらそのあたりでAKBは完全にピークアウトしてた
紙飛行機は偶然大ヒットしただけでグループとしての勢いは2015時点で既に乃木坂が圧倒してたから
あまりモノを知らないのに知ったかしない方がいいよ

97 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:42:13.96 ID:kqlrwa5S0.net

>>81
46時間TVも大きかった気がする。特に第1回。あんな面白い番組二度と作れないだろうな

98 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:42:17.15 ID:/xAiQLl2a.net

>>92
まあそうだろうね
3期信者の方々はよく知らないなら口出ししなければいいのに

99 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:43:10.38 ID:TmRuDUiS0.net

2011年のフライングゲットあたりが新規ファンも取り込めてたAKBオタの熱がピークの印象やけど
2013年の指原フォーチュンクッキーあたりは古参AKBオタも飽きてきてた

100 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:43:16.50 ID:hWTo4bwF0.net

指原莉乃は圧倒的知名度を得たけど、彼女の無双によってAKBはアイドルグループとしての純粋性は失われていったよね

101 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:43:35.41 ID:2tMtV9Gap.net

2017年のCM出演
白石8社、西野7社
2018年のCM出演
白石18社でこの年のCM女王
飛鳥と西野が11社
2019年のCM出演
白石と飛鳥が12社、与田が9社

結局白石、西野、飛鳥の３人が人気の要因となったんだと思う。
その３人が所属していたグループとして

102 ：：2020/05/11(月) 19:43:59.28 .net

歴史を歪曲するのはよくない
2015年でもう｢AKBに勝っていた｣なんてのは
記憶の補正でしかない
乃木坂が上昇トレンドで
AKBが下降トレンドに入っていただけ

103 ：：2020/05/11(月) 19:46:34.17 ID:XEcwLG/Od.net

>>102
地下板ではすでに共通認識だったと思うなあ

104 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:46:40.32 ID:3zae2Y3S0.net

>>102
2015年後半の乃木坂の本スレでも見て来い。
もうAKBは終わって乃木坂の時代になってるのがわかるから。

105 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:48:03.14 ID:fr4jLiDt0.net

>>100
指原ってスキャンダルを逆手に取って下克上果たして成り上がったけどグループとしての勢いは割りかし殺したイメージがある

106 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:48:59.54 ID:hWTo4bwF0.net

2015年に乃木坂はAKBに勝ててなかった決定的証拠

「太陽ノック」乃木坂48
https://i.imgur.com/UXkwT6B.jpg

107 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:49:09.76 ID:nbE3A+boa.net

>>4
欅とかいうゴミは知らない

108 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:49:33.81 ID:w4alaVr20.net

2015てまだ全国ツアー完売しなかったし
2016でもまだ大阪城ホールでもたしか完売しなかったような

109 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:50:54.21 ID:28uotCTX0.net

欅坂さんのお陰で2016から軌道に乗ったよな
ありがとう欅坂 ありがとうサイレントマジョリティー

110 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:51:00.83 ID:dOTlkzSA0.net

何を持ってAKBに勝ったとするのかだな
シングル売り上げでは空売りのおかげでまだAKBが勝ってるわけだし
2015年時点でライブの動員では大差付けて勝ってたからもう体感では勝ってたと思う

111 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:51:03.99 ID:SxYhw/km0.net

>>105
あいつが広告塔になったせいで下品なイメージがついたな
指原の連覇阻止したまゆゆは偉大だった
今じゃ過去の人だが

112 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:53:56.01 ID:nu/uQXyud.net

元々生駒ちゃんとまいやんくらいしか知らなかったが
ななみん卒業+サヨナラの意味のMVのニュースを朝見てから
youtubeでしっかりMV見てどっぷりはまったおれみたいのが多いんだろう
MV見ても眼鏡のなーちゃんすら誰だかわからなかったわ

113 ：：2020/05/11(月) 19:54:15.87 ID:XEcwLG/Od.net

>>109
あら悔しそうw

114 ：君の名は(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-oFdC)：2020/05/11(月) 19:54:36 ID:8pmjRCJt0.net

>>110
とにかくお前のせいで、関東以外の欅の印象は最悪だと思う

俺は東京と行ったり来たりしているので多少知っているが、よく知らん人間に、最初に悪い印象から入ると、もうそれは消えない

115 ：君の名は(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-K5vT)：2020/05/11(月) 19:54:43 ID:Uqd+bv4Nd.net

やっぱレコ大だろ
インフルが良かったよ

116 ：：2020/05/11(月) 19:55:44.01 ID:XEcwLG/Od.net

>>114
アンカ間違えてませんかね？(・_・?)

117 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:55:47.74 ID:SxYhw/km0.net

>>106
まだ紅白初年度だったからしゃあない

118 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:55:57.42 ID:8pmjRCJt0.net

>>114
悪いレス>>109な
間違えた

119 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:56:00.24 ID:lU0sKB0T0.net

>>109
欅坂を乃木坂ちゃんの咬ませ犬にしちゃって御免な。

120 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:56:52.25 ID:w4alaVr20.net

2015の段階ではパフュームやももクロにも負けてたよ
同じ都市同じ会場やそれより大きい会場でパフュームとかの方が全然客入るしすぐ売り切れてたから
2016でもまだ負けてた

121 ：君の名は：2020/05/11(月) 19:58:42.04 ID:Bw2P3Ut4d.net

ネットで世代間が分断されてるから、
オワコン音楽業界におんぶに抱っこでヒット曲なんか出さなくてもグラビア制覇すれば天下盗れるって事だよ

122 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:00:40.26 ID:SxYhw/km0.net

>>120
16は現総監督センターの曲が250万枚売れたからなあ
まだCDが売れた時代だね

123 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:00:57.16 ID:8X7KpTmS0.net

>>112
いや紅白新規てオレじゃん
それまで乃木坂なんて知らなかったところまで一緒

124 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:01:32.77 ID:QPmek3H60.net

2017年09月　調査レポート by LINEリサーチ
回答期間：7月20日〜7月28日 午前7時
回答人数：568,344人(人口構成比にて補正)
※本アンケートでは、回答時に「乃木坂46」を好きと回答した44,290人
乃木坂46 メンバー人気ランキング☆1位 白石麻衣 2位 西野七瀬 3位 生駒里奈
http://research-platform.line.me/archives/24847144.html

125 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:03:08.85 ID:2+Pn2cTa0.net

ももクロ見なくなった
AKBというか48グループは須藤騒動
まいやんパスポート

こんなもんだろ

126 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:03:09.00 ID:hWTo4bwF0.net

けっきょく3期だよな
3期入るまでの乃木坂って、ランナーは溜めるけどそこから1本タイムリーヒットが出ないグループだった
当たり前のようにタイムリーヒットが出せるようになったのは2017年からだよ

127 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:03:44.32 ID:fr4jLiDt0.net

>>122
それ総選挙シングルじゃなかったけ？そこはノーカンやろ

128 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:04:51.67 ID:WDjF25j/0.net

1期2期がAKBを超えて3期が欅を封じ込めて4期が日向を抑えた
アフターコロナは新4期の出番かな

129 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:06:07.84 ID:3zae2Y3S0.net

乃木坂に乗り遅れたアイドルヲタが乗ったのが欅坂。
欅に乗ったは良いけど結局その層も乃木坂の46時間テレビで
欅よりやっぱり乃木坂ってなって加速度的に乃木ヲタが増えた。
欅ヲタの言う欅のお陰って言うのもある意味あってる。

130 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:06:56.92 ID:e3DMDDdG0.net

欅が脅威だったことなんてななみさんがぼやいた一瞬だけ
坂道シリーズとかもうほんと勘弁してくれよ

131 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:07:30.21 ID:LhR1gMnE0.net

>>120
そう考えるとperfumeとももクロはあの人数で会場埋められるってやばいな

132 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:08:20.64 ID:UPDEEU++p.net

裸足で飛鳥が見つかって売れれば最高だったし、
そのためのスニッカーズやマウスだった気もするんだが、
想像以上に世間から見つからなかったなって感じだった、当時は
今でこそだけど

133 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:09:16.03 ID:H4ixfqTFd.net

坂道って言葉が使われだしてから実はAKBとは別物って認識になった気がする

134 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:11:27.84 ID:UPDEEU++p.net

そういえば乃木坂AKB(2016)のときはまだAKBの方が優勢or対等の企画物って感じだった気がするけど、
坂道AKB(2017)になってからは完全に駆り出されてる状況だったな

135 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:12:48.15 ID:gAdDvwrGa.net

メディアの異常な持ち上げ

136 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:15:49.14 ID:92iUFzL+0.net

>>61
お前はバ・カ・か？

137 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:16:59.51 ID:THZuAZO70.net

これ言うとお前ら発狂しちゃうから言いたくないんだが
欅が成功して坂道ってブランド確立した後に勝手に自爆してくれたおかげもかなりあると思う…

138 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:17:29.17 ID:jL44Vld+r.net

>>94
一般に知れ渡ったのは写真集効果が大きいだろうな
確か年間売上げトップ１０の７人が乃木坂だって散々メディアで扱われてたからな

139 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:18:46.39 ID:0Hf7FLAm0.net

やっぱインフルがこれまでと違った楽曲で再生数飛び抜けたのはデカイと思う

140 ：：2020/05/11(月) 20:19:13.80 ID:XEcwLG/Od.net

>>137
少しすれを読んでみてからレスして

141 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:19:18.59 ID:e3DMDDdG0.net

欅の良かった頃のお話は仲間と欅板でやりな
何よりも興味ねえのよ

142 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:19:52.74 ID:THZuAZO70.net

>>140
お前みたいな欅憎しで頭おかしくなってる奴に何言われてもねぇ

143 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:22:19.00 ID:wJV250Xp0.net

橋本の卒業、白石の写真集、ヒムコのインフルエンサー、3期生の押し上げetc
色々重なってメディアに頻繁に取り上げられたのが大きかったと思う

144 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:22:52.53 ID:e3DMDDdG0.net

構って欲しさむき出しで乃木板をチェックし続ける自分がつらくならないか

145 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:23:39.98 ID:yZaAr+jUd.net

俺は推しもいなくなり１期を中心とした箱推しだが
なんだかんだ今現在もスタジアムクラスで落選祭りを継続させてるのは
なんだかんだ３期４期のおかげなんだろな、と思わざるえない
白石卒コンを無事に終えて、その後の白石完全不在ツアーで真価が問われるが
飛鳥と３期４期で十分賄えると思う
その時がちゃんと来てくれればいいけどなぁ。。

146 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:26:35.28 ID:MjgxNH2tp.net

この謎を解明できれば天下取れるアイドルをまた作れるかもしれない！

147 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:27:59.06 ID:Bw2P3Ut4d.net

>>146
今野ならもうノウハウは掴んだだろ

148 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:29:12.41 ID:e3DMDDdG0.net

生生星と御三家と94年組とまいまいとみさ先と温泉と飛鳥と他みんないれば余裕だな

149 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:29:37.08 ID:RbYB7G6Gp.net

ほとんど平手新規です

150 ：：2020/05/11(月) 20:31:18.92 ID:XEcwLG/Od.net

>>142
いいからこのスレを「欅」で検索して読んでみろって

151 ：：2020/05/11(月) 20:31:54.09 ID:XEcwLG/Od.net

>>149
無いですw

152 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:32:18.96 ID:THZuAZO70.net

>>150
俺と同意見の奴多くて安心した

153 ：：2020/05/11(月) 20:33:26.91 ID:XEcwLG/Od.net

>>152
同じ勘違いの人が既に論破されてるでしょ(￣ー￣)

154 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:34:10.66 ID:LzazDFP+0.net

少なくとも欅は関係ないから
ミドリムシは平手時代を勝手にオナってろよ

155 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:34:50.40 ID:vNnc786/0.net

世間が気づくのがおそすぎた

156 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:41:14.06 ID:TSvdYulOr.net

同接37万とか他の女アイドルグループの10倍ぐらいあるぞ

157 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:42:33.60 ID:8pmjRCJt0.net

俺は飛鳥ちゃんがいて、西野、白石がいて、生駒もいる乃木坂が好きだったし、結局俺みたいなのが多いんだと思う

158 ：：2020/05/11(月) 20:43:00.17 ID:XEcwLG/Od.net

>>157
ですなあ(*-ω-)

159 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:45:24.06 ID:RbYB7G6Gp.net

あの頃の新規に乃木坂知ったきっかけ聞いたら大体平手経由だぞマジで

160 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:45:37.95 ID:dOTlkzSA0.net

西野センターを白橋で挟むってのが乃木坂のイメージ
白石卒業したら全部無くなっちゃうから個人的には乃木坂に似てる別なグループって感じになるわ

161 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:46:48.33 ID:GsmP/suG0.net

>>129
俺はそのままこれだな

162 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:48:37.16 ID:e3DMDDdG0.net

さくらセンターで梅ヤンで挟む命だって良いじゃないか

163 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:48:49.99 ID:EK+TpIGL0.net

サンキッズ以後の若いオタはほとんど欅流れだよな

164 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:50:28.68 ID:w4alaVr20.net

だから基本はソニーと電通の戦略にはめられた人が99%だよ

AKBに乗りそこねた
↓
乗りそこねたがAKB以外でテレビ露出が1番多いのが乃木坂だった
↓
だから乃木坂にいった

ただそれだけ
それ以外の理由なんかないよ
他の理由言ってるのはただ自分が無知で情弱で考える能力がないのを認めたくないだけ
いろんなアイドルから自分の意思で乃木坂を選んで好きになったのではない
乃木坂しか知らないから乃木坂ヲタになっただけ

165 ：：2020/05/11(月) 20:51:07.60 ID:XEcwLG/Od.net

>>163
「そういう人もいる」だろうけど「ほとんど」では無いと思うがね

166 ：：2020/05/11(月) 20:51:47.06 ID:XEcwLG/Od.net

>>164
あんたはいっつもそれだな( ´Д｀)

167 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:57:05.05 ID:8pmjRCJt0.net

俺の場合は、初期の乃木坂は、生駒センターで、何やこれと思って全く興味湧かなかった

欅も一緒
最初に平手見て、何やこれとなって、興味自体が失せた

生駒はセンター降りて、鎧を脱いで人間臭いところを出して行って、たちまち好きになった

でも本筋は飛鳥ちゃんかな
飛鳥ちゃんを見て、衝撃を受けた
そして飛鳥ちゃんを通して、西野、白石、橋本、松村、を順番に見て、気づいたら乃木坂自体が好きになってた
俺の意見が参考になるかどうかは知らんが、俺の経緯はそんな感じ

168 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:57:20.37 ID:uKAWsXk20.net

サヨナラの意味で興味持って、インフルの握手会で三期の神対応にやられた

169 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:58:32.24 ID:p568UE9Ap.net

乃木坂が地道にコツコツと人気を上げてきたどこで加速度的になったって事はないだろう。現実乃木坂と言ったら白石、日村が言った言葉だけどね。白石の卒業後は別のグループだと言う気持ちは理解できる

170 ：君の名は：2020/05/11(月) 20:59:16.88 ID:d8IrXdS00.net

乃木坂がAKBを抜いたというより
AKBが落ちただけなので
いつAKBが落ちたか、で見るべき

その意味では
2017年、須藤が問題発言してAKBG卒業したあたりか
2019年、NGT事件あたり

171 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:00:29.51 ID:9jnwoqLN0.net

西野の全盛期が長かったのも急加速の下地作りを、盤石のものにしたんだと思う
2014、ないし2013からずっと可愛い
乃木猫選手権とか成立するの西野しかいなかった

172 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:02:52.13 ID:d8IrXdS00.net

もしくは、SKEの松井じゅりなが
うちらの相手はAKBじゃないからぁぁぁあ
乃木坂だからー！
アナタノコト　ガ　チュキダカラー！
　って言ったあの頃とか

173 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:02:52.50 ID:3il+tIYG0.net

じゃあここからは「なぜ2018年から減速したのか」というテーマで

174 ：：2020/05/11(月) 21:03:23.91 ID:XEcwLG/Od.net

>>167
俺はななみんから入ったが、生駒は秋元系アイドルグループのセンターでは飛び抜けて可愛いと思ったけどね(次点は山本彩かな…)

平手に関しては初期は普通に可愛いと思ったから応援もしていた
ただサイマジョはどう聴いても制服のマネキンやAKBのbeginnerとかの系統の「カッコいい系のアイドルソング」にしか聴こえなかったんで、正直いいとも悪いとも思わなかった
「あ、これ系ね」としか

175 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:04:01.90 ID:Mhc1b657a.net

2017で乃木坂がトップに躍り出たというなら
2016でAKBにほぼ並んだ
2015←ここらあたりで勢いが付いた

176 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:04:14.57 ID:UPDEEU++p.net

>>171
生駒、白石、飛鳥の認知度見るに西野政権がブレイク遅めたんじゃないかとは思うわ
6回センターやってMステで西野って誰特集組まれるレベルだし

177 ：：2020/05/11(月) 21:04:16.09 ID:XEcwLG/Od.net

>>172
それってなんか すっごく最近のことな無かったの？(^_^;)

178 ：：2020/05/11(月) 21:04:35.54 ID:XEcwLG/Od.net

>>175
あ、そうかも

179 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:05:12.97 ID:lU0sKB0T0.net

>>159
平手が乃木坂のメンバーだとでも思っていたのかな？

180 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:05:17.78 ID:d8IrXdS00.net

>>173
> なぜ2018年から減速したのか

西野卒業など、主要メンバーの卒業かな

181 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:06:37.75 ID:pAmntf7pa.net

>>174
生駒が可愛い？

182 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:10:28.27 ID:d8IrXdS00.net

>>177
松井じゅりなが鼻水たらしながら叫んでるようなで姿ばかり印象に残っていて
いつだったか覚えてない

183 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:11:24.92 ID:SxYhw/km0.net

>>181
https://i.imgur.com/i6XXCbw.jpg
確かにこの頃は白石よか可愛いかった

184 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:13:26.34 ID:XZGK60Wia.net

乃木坂オリメンの空気感 まだ売れきってない感 登ってる感
これがあったのはハルジオンまでだな
色々区切りはあるけど最低でもここを経験してないやつは乃木坂の何も知らない

この時期はまだCMラッシュも外番組ラッシュも写真集ラッシュもまだ
一期の強メンがブログとかまあまあ更新してた時期

185 ：：2020/05/11(月) 21:14:20.53 .net

>>169
確かにそうだな
乃木板は緩く長く加速したという表現が正しい
最初からロケットエンジンを積んでたのは欅

186 ：：2020/05/11(月) 21:14:35.72 ID:XEcwLG/Od.net

>>181
それまでの「センター」は前田敦子、松井珠理奈、山本彩、田嶋芽瑠だぞ
どう考えても「乃木坂のセンターの子って可愛いな」ってなるってもんだ(^_^;)

187 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:14:36.26 ID:8pmjRCJt0.net

>>173
俺は落ちたとは思わん
西野卒業は、一時的なもの

それよりも、坂道全体に言えることだが、AKBとは違い、SONYが母体となって面子かけてやっている真のサラブレッド集団

単体の女優なんかと比べたら遥かに格上なのは間違いない
気楽に握手できるから、ヲタクの中にもよくわかっていないやつが多いといった印象

これからでないの？

188 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:14:58.59 ID:9XPkQlt3a.net

>>176
それはない

189 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:17:14.15 ID:3il+tIYG0.net

>>185
しかし耐久性に難有りのエンジンだった模様

190 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:18:38.20 ID:FK38MBAy0.net

ＡＫＢは2014年の大島優子卒業で終わってるよ
本来飛び道具だった指原がセンターに来なきゃいけなくなって指原もアイドルとしては死んだ
2015年の紙飛行機はＡＫＢというより山本彩

191 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:20:49.53 ID:4c6Gy0ts0.net

欅が不協和音からそれまでアイドルに興味がなかった層を一気に獲得した
(MVとか配信とか、いわゆるアイドルとは全然違う数字を叩き出してた)


それが乃木坂まで流れてきたってこと

192 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:20:55.13 ID:3il+tIYG0.net

>>187
Googleで下降トレンド入って彼此2年
本当に一時的と言えるのかどうか
まぁ不幸にもコロナ問題で上がり目が遠のいてるのはあるが

193 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:21:51.38 ID:FK38MBAy0.net

もしくは2014年の総選挙
渡辺麻友がリベンジ達成して物語は完結した
そしてその麻友センターのプラカードが大コケしてＡＫＢは終わった

194 ：：2020/05/11(月) 21:24:37.07 ID:0O26egpQd.net

>>191
そう思いたきゃ思ってればいいよ

195 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:25:47.54 ID:8pmjRCJt0.net

>>192
まあ俺だけかも知れんけど、俺は飛鳥ちゃんを通して全体をみてるから、そう思うだけかも知れん

俺は欅についても原田葵を通してみてるから、りさもそんな嫌いじゃない
あおたんに絡むようなやり方で、外でも頑張りゃ伸びるのにこのアホがという気持ちもある
悪いな

欅の話はこれでやめとく

196 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:26:07.10 ID:3il+tIYG0.net

>>191
＞不協和音から

不協和音「まで」だろ
現に不協和音までの伸びは目覚ましいがそれ以降の伸びはさしたるほどでもない

197 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:26:54.80 ID:SxYhw/km0.net

>>193
あいつ総選挙1位の時に大雨だったなあ
なんか運のない奴だったなあ

198 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:33:16.12 ID:7aKD3OfZ0.net

欅とか3期のおかげというのもあるだろうけどその前にはださまで飛鳥センターになってそのあとななみん卒業という助走がある
そしてインフルエンサーレコ大と続く

199 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:36:19.88 ID:s5+ZQKM+M.net

>>62
3期の功績は大きい
AKB→欅坂46の流れをせき止められた
3期が居たからこそヲタも乃木坂に残ってたので４期も注目された

200 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:41:56.69 ID:TSvdYulOr.net

飛鳥の功績はこれからが一番大事になるどう立ち回るか
白石も西野もいない

201 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:42:22.27 ID:fr4jLiDt0.net

>>193
だって第2の恋チュンみたいな感じのpvと曲の感じだったし秋元って麻友みたいなタイプの女より指原みたいなやつが好きそうだから比べるのは酷よ

202 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:46:02.37 ID:A9Zz+hk60.net

16年の初夏ぐらいから本格的に興味持ったけどその年の紅白でバナナマンがAKBの紅白総選挙？だかの司会やってたから何か変な気持ちになったなあｗ
元々ＡＫＢかなり好きだったのもあるからどっちも頑張って欲しいけどねえ

203 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:46:41.87 ID:w6X1lQ3O0.net

橋本奈々未引退というニュースで乃木坂知ったわ
こんな綺麗な人がアイドルなんかやってるのかよ
それからハマりはしなかったがきっかけだったな

204 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:50:39.93 ID:AesQ5TkG0.net

>>73
完全に同意
坂道AKBで飛鳥を発見し、よだっちょにハマった口だが
3期はすさまじかった
ぶっちゃけ他オタだったけど、無視できないくらいの輝きがあった
3番目の風大好き

205 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:53:38.17 ID:c9Mrfb4+a.net

三番目の風が何で乃木オタにあんな人気あるのか？
ずっと考えてやっと答え出た
あれが乃木坂の時代は今後も続く、欅の時代は来ないと宣言した曲だったからだろ

206 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:53:40.13 ID:28uotCTX0.net

>>203
またマン毛オタが工作してら

207 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:56:46.40 ID:5QofJ18Z0.net

>>200
今は乃木の独り勝ちだから何の問題ない
あしゅの知名度に追ってこれる子が皆無
誰も知らない虫けらばかりｗ

2015あたりAKBは圧倒的な知名度で
まいやんでも中々割りこめなかった

今は欅が2番手なの？
例の子が消えて
世間は誰も知らない無名の虫けらばかりになった
今のメンツで欅さんが乃木に割り込むのは不可能だろ

208 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:57:09.62 ID:vIGC7g2od.net

はださまから普通の若者みたいなの増えた気がする
それまでオッサンとか絵に描いたようなヲタクみたいなのしかいなかったし
メディアと大量買いのおかげで知名度と売上はあったが一般層にとっては地下アイドルみたいな感じだった

209 ：君の名は：2020/05/11(月) 21:59:07.29 ID:9XPkQlt3a.net

裸サマフロントこそ最強だからな

210 ：君の名は：2020/05/11(月) 22:03:01.25 ID:rEygeDIi0.net

橋本奈々未が辞めるってことで興味を持った人はめちゃくちゃいると思うけどな

211 ：君の名は：2020/05/11(月) 22:03:48.56 ID:x87FrxFed.net

>>1
15、16の頑張りが実ったのが17だろ
映画は2016には内部で決まってるからね

2017年からは収穫期

212 ：：2020/05/11(月) 22:05:25.62 ID:0O26egpQd.net

>>206
お前気持ち悪いよ

213 ：君の名は：2020/05/11(月) 22:05:27.23 ID:Z/aaBw+c0.net

バイトルCM

214 ：：2020/05/11(月) 22:07:22.09 ID:0O26egpQd.net

>>210
実際、ワイドショーみたいなやつで取り上げられまくったからね
お陰で検索ワードも急上昇した
あの当時は人気メンが「芸能界引退」っていうのがめちゃくちゃ珍しかったからなー

215 ：君の名は：2020/05/11(月) 22:07:27.18 ID:LRUpHwlR0.net

欅がデビューから爆発してソニーは乃木から欅に切り替えた感すらあった時に飛鳥がいきなり駆け上がってきて3期加入で層が増したと思う

でもその前に例の文春事変で終焉迎えるのか？、って思ってたけど翌年から倍々でヲタが増えだしたのが今の下地、2015~2016年はみんな頑張ったよ
その完結年がレコ大獲った2017年

216 ：君の名は(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-9HwA)：2020/05/11(月) 22:14:19 ID:c9Mrfb4+a.net

2014年最高！とか言ってるオタだけは信じない
AKBとの交換留学
不倫、喫煙からの紅白落選
乃木坂史上最もイライラさせられた年だった

217 ：君の名は(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 6ad0-IY8Z)：2020/05/11(月) 22:17:16 ID:mOMnA1Nj0.net

俺は17年新規ヲタ
ハマった理由はインフルエンサー

218 ：君の名は：2020/05/11(月) 22:22:43.81 ID:lOfRLCD50.net

西野、白石と言った面々がモデル起用が増えて女性支持者が増え始めたからでしょう。
後は乃木坂と言えば白石、西野と言われるように3期採用まで数年あったから個々のメンバーの存在がわかるようになったからでしょうね。

219 ：：2020/05/11(月) 22:24:05.75 ID:0O26egpQd.net

本当に要りんな要因が絡み合って今の乃木坂人気があるのだよね
ぱくゆうのバカに教えてやりたいわ

220 ：君の名は：2020/05/11(月) 22:31:50.13 ID:AesQ5TkG0.net

他から見てたら、2016〜2017年頃は乃木坂より欅の方が勢いあったよ
正しく、ブレイクって表現が当てはまるくらいに
乃木坂ってオタクが強烈なグループってイメージだったし、
皮肉にもその姉妹グループが持つイメージの対比の存在という意味で、
オタクのおもちゃという負のイメージ吹き飛ばしたと思う
そして乃木坂のイメージを補完するというところで、3期生がピッタリとハマった

221 ：君の名は：2020/05/11(月) 22:37:41.70 ID:5QofJ18Z0.net

2015タレントパワーランク
1位たかみな指原コジハル柏木まゆゆ峯岸横山・・・16位白石30位生田位
なんせAKBが強すぎ追いつく入れ替わるまでトンデモ苦労してた

今から思うと苦労したから磨かれ芸が広がって長持ちになってんだろね
欅とか坂道シリーズ乃木おこぼれで苦労してない
中二病で当てたけど他がない狭い一発屋ですぐ消えてった
AKBに追いつく苦労してない弱いもろい

222 ：君の名は：2020/05/11(月) 22:41:01.97 ID:H4ixfqTFd.net

後はここから国民的なヒット曲を出さないで騙し騙し長持ちさせる方がいいのかな
長くいるメンバー的には一曲くらいは欲しいだろうけどヒット曲が続かないと落ち目感が出ちゃうからなぁ

223 ：：2020/05/11(月) 22:41:59.52 ID:0O26egpQd.net

>>220
一応、ケヤキッズによる煽りだと見なさないでマジで聞くけど、
いったいいつどこで欅がそんなふうにブレイクした？

そもそもサイマジョのCDを買ったのは、ほぼ全部が乃木中の続きでけやかけも見ていた「乃木ヲタ」だよな？
だって一般人が欅を知る機会など無いからな

で、その(握手券目当ての)サイマジョの売り上げがすごくて、AKBファミリー御用達のめざましTVなんかでは肯定的に紹介された
確かサイマジョはメチャカリのCMソングにもなっていたが、果たしてその程度でどうして一般人が食いつくのだ？

俺はサイマジョとか欅がそこまで流行ったりブレイクした感覚はないのだがなあ
確かに再生回数は凄かったようだが、はたしてそれでブレイクしたと言っていいのだろうか

224 ：君の名は：2020/05/11(月) 22:47:22.13 ID:crvnqXM/0.net

白石がなりたい顔ランキング1位になった2016年から扱いが変わったんだよな
ちなみに2位の橋本環奈と3位の鈴木愛理もこれで一気に扱い良くなった

あのランキング凄い影響力あったんだと思う

225 ：君の名は：2020/05/11(月) 22:53:18.59 ID:1Q4caD8yd.net

>>216
結果論だが今になって見ると順当にあのまま紅白に出てたらAKBGとの兼任は正義となり支店化で他メンも追加で兼任、
最悪白西がAKB総選挙に引きずられて養分にされ乃木坂はアイドルNo.1の地位になれなかったかもしれない
坂道も当然生まれていない
ま、さし坂46にはブチ切れたがなｗ

226 ：君の名は：2020/05/11(月) 22:53:34.08 ID:0Hf7FLAm0.net

>>224
インフル新規だけど歌番組では今誰がめっちゃ印象に残ってた
その辺りからAKBより乃木坂のが可愛い子多いって感じた
それまでは全然見る機会がなかった

227 ：君の名は：2020/05/11(月) 22:54:39.47 ID:5QofJ18Z0.net

スレチだけど
欅さん中二病で当てたのは良かったけど
例の子も含めて思い上がりあったんだろね苦労知らず
年齢あがって中二ジャンルがダメになるともう続かない次がない
もろいポッキリ折れる例の子わがまま放題あっさり投げ出す
簡単に売れすぎると反動がひどいアッサリ自滅した

ソニミュは早くAKB→乃木にヲタ移せ結果だせイラついてたらしが
AKBが強くて苦労したのは今から思うとよかったかも

228 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:00:23.83 ID:5jF5nUgqr.net

東京ドーム前に赤木三井木暮桜木みたいなやり取りを桜井白石生田飛鳥で行われてたら胸熱

229 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:02:59.54 ID:8pmjRCJt0.net

>>225
総選挙は害悪だな
人気メンに順番付けたって、ギスギスするだけ
負けた方は悔しさだけが残って、自分より上位には何も言えなくなり根深さだけが残る

総選挙せんかったのが乃木坂の勝因だな

230 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:04:20.00 ID:GPeHTacO0.net

パスポートからかなあ
乃木中のYoutubeが流れ出した辺りとか？

231 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:05:41.55 ID:AesQ5TkG0.net

>>223
ごめんなさい、怒らないで
あくまで自分個人の周辺環境での所感だから

232 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:05:47.84 ID:OME8eA0I0.net

>>222
わかる
今日のAKBとか現役ほぼいなかった、昔の映像もいいけど続いてるグループが出るにはちょっとかわいそうだった

233 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:06:44.99 ID:3il+tIYG0.net

>>225
＞順当にあのまま紅白に出てたらAKBGとの兼任は正義となり

つまり松村不倫のおかげで兼任が否定され乃木坂がトップアイドルになれたってか？ww
さすがにこじ付けが過ぎるんじゃないすかね()

234 ：：2020/05/11(月) 23:11:14.60 ID:0O26egpQd.net

>>231
怒ってはいないが、どうしても「欅がブレイクした」という実感がさっぱり持てんのだよね俺は

235 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:13:30.37 ID:OME8eA0I0.net

欅は高校生あたりみんな知ってる、友達に乃木坂の曲知ってる？って聞いた時にサイマジョって返ってきたことが何度か、悲しかった

236 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:14:55.25 ID:1Q4caD8yd.net

>>233
だからこれこそ誰もが読めなかった想定外の運命のいたずらなんだよ
明らかに上の人間は兼任体勢のままアゲアゲでAKBと乃木坂のダブル紅白突入が理想のストーリーだったんだろ

237 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:16:36.90 ID:lOfRLCD50.net

曲がいままでのアイドルにはない曲で注目されて取り上げられたからだよ。デビュー曲だったのもある。
ブレイクに入るかどうかだがそれまでは方向性がわからないし知らない人がしたからね。

238 ：：2020/05/11(月) 23:16:58.03 ID:0O26egpQd.net

>>235
無いわあw

239 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:18:20.15 ID:F84g0YIA0.net

インフルエンサー

これに尽きる

240 ：：2020/05/11(月) 23:18:39.18 ID:0O26egpQd.net

>>237
曲は間違いなく、AKBがたまに出してた「カッコいい系のアイドルソング」でしかなかったぞ(^_^;)
乃木坂のマネキンとそこまで違うものでもないだろう

241 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:20:54.46 ID:8pmjRCJt0.net

>>235
おそらくそれ関東だけだと思うぞ
俺の周り誰も知らんもん
少なくとも乃木坂のように全国区ではない

242 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:22:30.05 ID:F84g0YIA0.net

間違いなく三期の活躍では無い

243 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:24:46.69 ID:SxYhw/km0.net

>>235
俺が高校生の時は大島優子と宮澤佐江が好きな奴いたなあ

244 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:26:39.06 ID:OCkvqGiB0.net

ヒント：レコ大

245 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:27:03.65 ID:3il+tIYG0.net

>>236
別にそれが兼任やめて決別しなきゃいけない理由にはなり得ないんだがな
どうしてもそうしたけりゃ何が何でも推し進めることもできたんだが？

246 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:27:24.77 ID:LkbbC6FOd.net

>>240
でもそしたら何でマネキンは跳ねずにサイマジョは跳ねたんだろう
ヲタ以外のカラオケとか行く学生とかの話で

247 ：＠ｗ＠ ：2020/05/11(月) 23:28:14.87 ID:chOvuSx00.net

欅とAKBが同時にが失速したからじゃね

248 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:29:11.12 ID:2sQh+DEU0.net

生ちゃんセンター紅白で跳ねる予定があれで潰れて一年後に花開いたイメージ。
何もなければ何度目が売れたはず

249 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:30:47.00 ID:WRzS14VJd.net

>>1
結論、欅の台頭による坂道グループと48の差別化と3期加入でのメディアへの露出が増えたのと48への世間の飽きが理由かな〜
てか、いくらビジュアルは良いと言っても2017までそこまで花開かなかったのは乃木坂の実力不足だね、所詮48の支店と同じだったわけだ

250 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:32:42.79 ID:3il+tIYG0.net

>>235
それサイマジョが知られてるだけで欅は知られてるって言わねーだろ()

251 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:33:47.57 ID:IowrTOUu0.net

西野と白石が全て

252 ：：2020/05/11(月) 23:33:58.14 ID:0O26egpQd.net

>>246
マネキンの時よりも、学生がYouTubeをよく見る時代になったってことなんじゃないですかねえ( ´〜｀)

で、YouTubeは何かの口コミで話題になると再生回数が指数関数的に狂ったように伸びますからな
不思議なものです

253 ：：2020/05/11(月) 23:35:50.04 .net

>>241
https://i.imgur.com/w3gsMAr.jpg

254 ：：2020/05/11(月) 23:36:37.28 ID:0O26egpQd.net

>>253

https://i.imgur.com/ltgXHVK.jpg

255 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:40:07.93 ID:5QofJ18Z0.net

欅さん乃木の妹看板で中二病であてた一発屋
苦労知らない甘やかして増長させて破滅した
もうメインボーカルもいない雑魚だけで新テーマでやり直し

たまに馬鹿が欅2期を宣伝に来るけど
あれは合同オーデで乃木の看板で女の子釣って
おこぼれ人材もらってんだろ欅ヲタはありがたい感謝しないと
ハロは今は劣悪な残りカスゴミしかオーデに来ない絶望しながらやってる

「乃木お姉さん看板お借りしてありがとです
欅オーデ単独じゃハロ並の雑魚しかとれません
2期まだマシな子がとれました」感謝が普通

256 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:42:22.83 ID:ChhopsTR0.net

インフルじゃない？
日村が踊ってるの見てちゃんと乃木坂知ったから
興味ない人にもかなりインパクトあったよ

257 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:42:52.93 ID:1Q4caD8yd.net

>>245
当時のAKBは人気に陰りが出てきて乃木坂と組んで共存共栄しようとした
生田センターの青空に秋元康は神曲と称し乃木坂板のスレにもなった
しかし発売日に狙ったかのような文春記事
続報は続き結果、乃木坂は紅白落選して乃木ヲタやファンは落胆し気持ちは腐った
AKBとして紅白出た生駒と落選した乃木メンとも気持ちのすれ違いも生じたかもしれない
紅白出たAKBと落選した乃木坂とも気持ちの溝ができてこれ以上組んでもメリットが無いということで兼任解除

という推察

258 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:43:38.01 ID:aiwIrQQad.net

>>255
まぁそれを言ったら永遠AKBに同じ事言うハメになるんだからやめといた方が

259 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:43:42.57 ID:8pmjRCJt0.net

それにしても、もう欅が終わってるってことなんで分からねえのかな？

平手中心で、楽して稼ぐこと覚えた輩が、今更平手がいなくなったからって言って、頑張るようになるとはとても思えんし、売れるか売れないかわからん程度でダラダラやるだけじゃねえの

260 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:45:14.21 ID:3il+tIYG0.net

>>249
そりゃ山ほど48あって1個だけ46なんつったって別物ですとはならんわな


＞3期加入でのメディアへの露出が増えたのと

と言う割には3期の知名度パッとしないけど何でなんだろな

261 ：：2020/05/11(月) 23:46:52.14 ID:0O26egpQd.net

>>259
違和感スレのケヤキッズは「欅だけは大丈夫」と言い張って聞かないんだけどね
でも乃木坂はもう終わりなんだってさ、あいつらが言うには(^_^;)

262 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:46:53.94 ID:AesQ5TkG0.net

周りに10代後半から20代前半の女の子が多い職場だから、
コミュニケーションツールの一つとしてアイドルの話はしてたんだよね
アイドルの話は基本的に煙たい顔されるけど、なんだかんだ美しいやかわいいの基準には関心があるからね
ただ有名女優やAKBあたりは通用してたんだけど、乃木坂になるとドルオタなんですか？みたいな感じだったんだよ
ただ、2017年あたりから明らかに風向きが変わったと思うんだよね
もちろん全く関心のない子もいたけど、その割合自体が減ったし、握手会行った事ありますとか広言するような子も出てきたくらい
それに普通にカラオケで歌われるようになったと思う
まあ、だっちょ推しの自分はロリコン扱いですよ

263 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:47:36.91 ID:8pmjRCJt0.net

>>260
それは同意する
3期は乗っかっただけだ

264 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:48:45.18 ID:UPDEEU++p.net

>>193
まぁてか殺傷事件やな

265 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:49:00.69 ID:5QofJ18Z0.net

>>258
乃木はすべて単独オーデだけど？
特に1期の大半はソニミュが前もってスカウトしてた子
4期も筒井さんとかグランプリの子だし
欅2期日向3期と追加の研修生はどうみても乃木看板だろ？

266 ：：2020/05/11(月) 23:51:49.17 ID:0O26egpQd.net

>>262
いや、いくらAKBが国民的人気だったとは言え、職場で離したら相手は内心では100%「キモ」って思ってるよw
そこを気を遣ってくれる相手が、乃木坂だけ「ドルヲタなんですか」って言ってくるだなんて創作もいいとこだわw

267 ：君の名は：2020/05/11(月) 23:56:05.77 ID:3il+tIYG0.net

>>257
ごめん、何言いたいのか分かんね

＞当時のAKBは人気に陰りが出てきて乃木坂と組んで共存共栄しようとした
↑これはAKB側の思惑

＞これ以上組んでもメリットが無いということで兼任解除
↑メリットが無いのは乃木坂側だろ

論理がまるで噛み合ってないんすけど()

268 ：：2020/05/11(月) 23:57:33.60 ID:0O26egpQd.net

だいたい、乃木坂にそこまで「ヲタ専」といわれるほどの個性なんてなかっただろ
いかにもヲタ専っていうのは、よくあるメイド喫茶みたいな「萌え萌えキュン」とかいうノリのタイプの地下アイドルのイメージだろう
人によってはももクロとか AKBのまゆゆとかの方が「ヲタ専」のイメージがあるのではないかなあ( ´〜｀)

269 ：君の名は：2020/05/12(火) 00:00:08.29 ID:apaW6Y0Ax.net

>>246
サイマジョは乃木坂が売れた後に妹グループとして大注目されてた中でデビュー曲としてリリースされたから
マネキンリリース時の乃木坂はAKBグループの一派としか思われておらず当時はもうAKB一色のメディアに嫌気が差してる人も多くてAKBヲタク以外には門前払いで聴いてすらもらえなかった

270 ：君の名は：2020/05/12(火) 00:00:41.08 ID:7Lji9ssR0.net

何か追加の研修生は例の子が欅にいるなら加入しない揉めて長期待機らしが
欅は例の子は中二テーマで一発あてて
それでかぶさって増長して甘やかされ迷惑かけてばかり
欅は乃木にいたら人気メンになった子いっぱいいたのに
次々と離脱になって人材損失
ねるとか頭にくるわ

正しい欅ヲタは
「乃木姉さんの看板でよい人材おこぼれ頂いてます
なのに内紛いじめでボロボロ辞めさせる
すみません
おかげで2期もマシな子とれましたが
まだデビュー曲さえありません
たまに歌番組で他のタレントさんの後ろで踊ってます
すみません
これがハロだったらゲロブスしかとれないのに
せっかくの人材をころしてるだけ

まともな欅ヲタなら
おこぼれありがたい迷惑かけ情けない申し訳ない謝意謝罪が先だろ
グループ甘やかされ破滅
ヲタも甘やかされ乃木板でキチガイわめき
クズばかり

271 ：君の名は：2020/05/12(火) 00:04:05.25 ID:p3ULFPJC0.net

欅の台頭だろ

272 ：君の名は：2020/05/12(火) 00:04:48.61 ID:dGeSej160.net

>>263
メディア露出は3期より白石写真集の方がよほど寄与してんだろ

273 ：君の名は：2020/05/12(火) 00:06:43.69 ID:xW2S5zhc0.net

>>261
欅には内部で選抜の競走がないから共産主義みたいなもん
基本共産主義は平等だから、誰かが頭一つ抜けるのを許さない
頑張る平手がいないんだから、もう誰も頑張らない
頑張ったら潰される
新盤出せる頃には、誰かがイビリ出されて、丁度良い人数になっていると予想

内部が変わらないから、何も変わらない
つまり、終わっている

274 ：君の名は：2020/05/12(火) 00:10:23.11 ID:7Lji9ssR0.net

欅が狂ってるのは人気メンでも突然にHPで休業卒業引退告知
ヲタは卒業お見送り握手もライブもない自分なら二度と投げない縁切るわ
以前に欅ヲタにオマエら馬鹿なの低脳なの？ってきいたら
「慣れっこです」と返ってきた笑ったなんだ低脳さんでしたか

275 ：：2020/05/12(火) 00:10:33.14 ID:zArcodGUd.net

>>262
ああ、でもよく読んだらあなたの文章は別にアンチのものではありませんな
ただAKBを受け入れていた人が乃木坂だけ拒否というのはやはり納得がいきませんなあ
特に変わらんでしょう、外から見ていたら
むしろ、じゃあその人はSKEやNMBについてはどう思っていたのか気になりますわ(^_^;)

276 ：君の名は：2020/05/12(火) 00:11:44.84 ID:LyiG+Ce+0.net

>>266
＞ドルオタなんですか？みたいな感じだったんだよ
これは
乃木坂といえばアイドルオタクってイメージ
を柔らかく表現しただけなんですが
言われたとか結論ありきの歪曲をしないでください
ぶっちゃけいえば、そのまま『乃木坂=アイドルオタク』ですよ
アイドルオタク気持ち悪い、って奴ね

277 ：：2020/05/12(火) 00:12:46.22 ID:zArcodGUd.net

>>273
まあ、理屈はともかく、終わってるよね
外から見ると明らかに終わってる

でも認めないんだよなあケヤキッズは
それどころか「むしろ乃木坂が終わってる」とkotirawo叩いてくるのだ(^_^;)

278 ：：2020/05/12(火) 00:15:26.22 ID:zArcodGUd.net

>>276
うん、それがよく分からんのですよ
一般人から見て、AKBと乃木坂にそんなに違いはないでしょう
あったとしたら知名度だけ
>>268とか>>275にも書いたけど、その人がどうしてそう感じたのかいまいちピンと来ないのですわ

279 ：君の名は：2020/05/12(火) 00:17:05.11 ID:KKNmWnXV0.net

2017年は48グループがこじはる、まゆゆと神7って言われる認知されてるメンバーがみんな卒業したこともあって完全に終焉を迎えたのに対して
乃木坂は3期が本格的に始動してその勢いにのっかって乃木坂自体も加速して行ったからで
結果としてアイドルの頂点が入れ替わったからかなぁ

280 ：君の名は：2020/05/12(火) 00:17:15.77 ID:ovmok1hhd.net

>>267
AKBの思惑＝秋元康
乃木坂サイド→話に乗ったが見返りの紅白出られなかったからもう組むメリットが無いからやめたい

281 ：君の名は：2020/05/12(火) 00:18:40.32 ID:04f/bxj20.net

元々グループに勢いが出てきた所に
橋本引退報道→白石パスポート→日村インフル
で今までのアイドル界隈とは関係ないとこで話題になって新規爆発した

282 ：君の名は：2020/05/12(火) 00:31:03.64 ID:dGeSej160.net

>>280
＞話に乗ったが見返りの紅白出られなかったから

自らで機会を潰しといて見返り()そんなドバカなんすかねソニーは()

283 ：君の名は：2020/05/12(火) 00:38:11.29 ID:LrOB07xur.net

その前の年に全国ツアー＋神宮3daysをやってるんだよね
この規模のツアーを組める女性アイドルはそんなにはいないし

284 ：君の名は：2020/05/12(火) 00:41:26.13 ID:ovmok1hhd.net

>>282
結果として兼任と紅白でウィンウィン計画がオジャンになったからな

285 ：君の名は：2020/05/12(火) 00:45:54.33 ID:HiWVQocM0.net

乃木坂ていうよりAKBとか欅が沈んでいって
そのヲタが乃木坂に流れてきた
また完全にアイドル1位が確定した時点でにわかファンが流れてきた
メンツ的には2017年からの卒業ラッシュで下降線

286 ：：2020/05/12(火) 00:50:34.53 ID:snB7DPc8d.net

>>285
まあ、運が良かったということはあるわな
昔 モー娘。がブレイクしたときも、絶妙のタイミングでSPEEDが解散したというのもあったからなあ
やはり天下を獲るには運も大事なのかもなあ

287 ：君の名は：2020/05/12(火) 00:58:21.40 ID:dGeSej160.net

>>284
オジャンにしたのは乃木でそんな事情AKBには関係ないんで
AKBが手を引く理由は無い

288 ：君の名は：2020/05/12(火) 01:17:32.81 ID:VYFhaIRW0.net

売り込み型も西野センター以降は個々のメンバーの売り込みモデルが増えていく時期。
ファッション雑誌で見てかわいい子だ乃木坂だったんだーと言う風にグループを売り込むのではなく個人のファンを増やしていった頃ですね。
実際、乃木坂はファンではないが白石、西野は好きという女性が出てきたし一般層にメンバーとグループの存在が知られるようになった。
女性支持をアイドルファン以外に増えたのも１つでしょう。
その後化粧品、ファッションをまねる子が出てきてこういった産業への貢献（３００億くらい）で起用が増えるようになった。

289 ：君の名は：2020/05/12(火) 01:31:46.92 ID:sOsVml0+0.net

2017年から加速してたのか
2015年ぐらいには今の地位を確率してたイメージだが

290 ：君の名は(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-q0CC)：2020/05/12(火) 02:18:27 ID:lbJ6RXTjd.net

>>289
2017位でAKBのオリメンがほぼ居なくなったからな、乃木坂も、白石、生田、飛鳥ら一期生がほぼ全員卒業したら終わるよ、3.4期生で人気維持するのは不可能だよ

291 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW beb0-uM05)：2020/05/12(火) 02:21:03 ID:7akdeVMC0.net

AKBはまだ主力がいる時代に、若手だけで数万人規模のライブやってテストしとくべきだった

乃木坂の3期4期ライブは応募10万
主力がいなくても東京ドームを埋める程度の集客力はあると証明したのが大きい

乃木坂の運営って何だかんだ賢いんだわ

292 ：君の名は(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-q0CC)：2020/05/12(火) 02:39:26 ID:lbJ6RXTjd.net

>>291
応募10万は10万人じゃないぞ、あの手この手で投げてるから 5万人以下だよ(笑)

293 ：君の名は：2020/05/12(火) 02:47:10.46 ID:yvtLCbXp0.net

>>229
毎回個握で同じことやってるけどな

294 ：君の名は：2020/05/12(火) 02:51:56.54 ID:gD8XGdjid.net

5万人以下だよ(笑)
5万人以下だよ(笑)
5万人以下だよ(笑)

根拠はありません（笑）
推測です願望です（笑）

295 ：君の名は(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-q0CC)：2020/05/12(火) 03:10:38 ID:lbJ6RXTjd.net

>>294
大本営発表を信じちゃうタイプなのね(笑)普通は１人じゃ行かないよね？孤独じいさんかな？

296 ：君の名は：2020/05/12(火) 03:19:50.73 ID:gD8XGdjid.net

少なくとも根拠のない願望よりは信じるね（笑）

>>292が一人じゃいかない事と何の関係があるのか本気でわからないバカなので説明してもらえないかな？（笑）

297 ：君の名は：2020/05/12(火) 03:24:34.02 ID:kohmvQzL0.net

やっぱまいやんの写真集がヲタの頑張りで売れてそこからファッション関係の女子
そして社会現象まで持ってけたのが一番じゃない？あの白石麻衣が！って紹介できるようになったのが大きい

298 ：君の名は：2020/05/12(火) 04:44:51.45 ID:wrxJH+I9d.net

試行錯誤を経て15年で最強の体制が整って17年で結果が出た
村内外で2年のラグがある

299 ：君の名は(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 7332-oySJ)：2020/05/12(火) 07:16:15 ID:FLKYuhXp0.net

3期から別グループのオタだった人が入ってきたんじゃないの
そこらへんからコールの問題とか出た気がする

300 ：君の名は(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-a65k)：2020/05/12(火) 07:29:24 ID:ZB97jOjzd.net

>>38
https://i.imgur.com/GWB83Yo.jpg

301 ：君の名は：2020/05/12(火) 07:50:07.87 ID:qFdHdsVOp.net

>>296
AKBの劇場公演も応募倍率200倍以上(5万人以上)は何回もある
人気メンバーの卒業とかでもなく
じゃあその公演ドームでやって埋まるかと言えば絶対埋まらない
ハロでも5万人くらいはあるからあまりあてにならないよ
とりあえず応募しちゃうのがいるから

302 ：君の名は：2020/05/12(火) 07:53:19.85 ID:qFdHdsVOp.net

あと東京のみの公演はどこでも応募多くなるからあまり参考にならない
ツアーの一環ならともかく

303 ：君の名は：2020/05/12(火) 07:58:27.74 ID:yFGBTyhY0.net

>>214
橋本卒業特需は大きかったと思う
ガンガン露出して最後というので注目を集めて普段チャンネル替える層もグループを見てくれた
そして他メンバーも人材豊富だったから橋本卒業で終わらずに引っ張れた
あとこの時期AKBが人材難で時流を読んで坂道にガンガン仕事回すようになったのも大きい

304 ：君の名は：2020/05/12(火) 07:59:27.56 ID:xlwEocAp0.net

>>298
昔からの乃木ヲタは2015年からでニワカ新規は2017年から
始まったって思ってるからそういう事なんだな。

305 ：君の名は：2020/05/12(火) 08:22:19.37 ID:KH2f4zR+d.net

いつから終わる終わる言ってていったいいつ終わったらかちどきをあげるつもりなんだ？
少なくとも動員はしばらく落ちなさそうだけど

306 ：君の名は：2020/05/12(火) 08:27:33.08 ID:tUS19k690.net

かちどき?なんでかちどき？

307 ：君の名は：2020/05/12(火) 08:59:52.86 ID:5GhCdj0c0.net

文春オンライン @bunshun_online‬⁩

「つまらねえ人生送ってろよ」元HKT48菅本裕子がトラブル謝罪のウラで大暴言 #菅本裕子 #文春オンライン

https://bunshun.jp/articles/-/37735

http://twitter.com/bunshun_online/status/1259400914110042112
(deleted an unsolicited ad)

308 ：君の名は：2020/05/12(火) 09:31:01.37 ID:X8oC3EsU0.net

15年16年頃はまだ自分から追っかけないと主要メンバーさえもよく分からなかったね
14年の終わり頃に例のさゆりんの騒動あったけど乃木坂の誰かが問題起こしたぐらいにしかよく分からんかったなー

309 ：君の名は(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-5xee)：2020/05/12(火) 09:41:36 ID:qwnZplbcp.net

生駒から橋西白の3トップになってある意味では2016より前にはとっくにAKB越えてたと思うけど爆発加速したのはななみん卒業発表、そしてその後かな

上見て思い出したがやはり橋本の唐突な卒業報道、白石写真集女王、なりたい顔1位でグループも露出アップ、その後は西野売りで話題途絶えさせず戦略上手かった
一方、欅坂がサイマジョ、不協和音で若い一般層を爆発的に取り込んだ時も
平手より白石、欅メンより売れてきた斎藤飛鳥や3期で優位を取り、曲も遅ればせながらインフルエンサーやシンクロニシティで対立軸を作り欅坂よりもっと高クオリティのグループあるよってアピールできて
流出を止めるどころか相乗効果で新たなファンを獲得できた感じ

310 ：君の名は(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 9f5f-4Fyb)：2020/05/12(火) 10:38:34 ID:yJ+jdWzA0.net

>>220
結局、欅坂は咬ませ犬だったって事ね

311 ：君の名は(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-NyZe)：2020/05/12(火) 10:40:30 ID:ZQuZSKy3d.net

>>287
相手があっての取引だろ
小学生かよ(笑)

312 ：君の名は(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 8f68-YoKk)：2020/05/12(火) 10:44:09 ID:0AFPVR8D0.net

これは西野も2018年の夏頃のインタビューで言ってたな
２０１６年の頃は大阪城ホールもまだまだ空席が目立ってたと

313 ：君の名は：2020/05/12(火) 10:48:09.85 ID:0AFPVR8D0.net

俺も今の人気のきっかけは橋本卒業特需だと思ってる
あの辺から乃木坂が伝説化というか物語化してきた
それだけ橋本や卒コンが素晴らしかったというのもある
やはり芸能界引退というのが美化したりインパクトも大きいのかなと

314 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:00:28.53 ID:0AFPVR8D0.net

白石も2冊目は売れたけど
その２年前の写真集そんなに売れてなかったんだし
まーただ白石もその話題で人気押し上げたのは間違いないけど
でもやはり世間にドカンとインパクト与えたのは橋本の卒業かな
当時メディアに凄い騒がれた記憶ある
あんな取り上げられての乃木坂は初めてだった

315 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:05:28.50 ID:bROoYVpN0.net

メンバーの卒業で知名度が上がっていくグループ
白石もそうだろうしな

316 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:06:59.61 ID:tUS19k690.net

>>313
中にいると分かりづらいんだけど
橋本奈々未の引退ってそこまで世間にインパクトあったのか？
だとしたら橋本なんかよりずっと名前が知られてた嗣永桃子が引退した時Berryz工房の人気が上がらないと説明がつかなくね？

317 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:07:26.97 ID:0AFPVR8D0.net

西野が辞めてから半年ぐらいは人気が少しずつ下がってたけど
今は下げ止まりしてるかなかって感じ

318 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:10:54.52 ID:SHEpu5jMa.net

ザッと目を通したけどコレっていう要因は無いな
幾つかの要因がたまたまあの時期に重なって加速度的に火がついたとしか言いようがない

319 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:12:10.35 ID:0AFPVR8D0.net

>>316
そらミヤネ屋でもガッツリ橋本の話題やってたぐらいだからな
芸能界引退ということで
わりと顔は知られてたから乃木坂ファンじゃない人もみんな驚いてた感じ

320 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:14:33.16 ID:uGAfzqS10.net

>>316
ももち抜けたら解散してピン仕事して欲しい熊井ちゃんしかまともなのいなかったんだから無理

321 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:15:03.35 ID:YljESWuqa.net

新規あるある
「白橋は親友だった！絆がすごかった！」
↓
現実
橋本はほとんど白石と絡まず
マブダチは深川

322 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:17:27.77 ID:SHEpu5jMa.net

TwitterやYouTube見ると
「ななみんがいるウチにファンになりたかった」
という趣旨のコメントが本当に多い
橋本に限らず乗り遅れを悔やむ奴が多いこと
じゃあそいつらは乃木坂46という存在は知ってたのに
なぜ2017年までスルーしてたのか
そこが分かればこのスレの謎は解けたようなものだ

323 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:17:46.65 ID:0AFPVR8D0.net

でも一時欅に抜かされそうになってたけどな
デビュー曲があまりにもインパクトありすぎて
平手のインパクトも
当時は乃木坂メンバーもピリピリしてた
でも白石の本がバカ売れして何とか地位は守ったかなと

324 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:23:19.88 ID:yFGBTyhY0.net

>>316
道重さゆみ卒業の時珍しくMステとか露出しまくっててモー娘久々に見直して好きになったんだけど卒業したら落ち着いてしまった
卒業目前のメンバーが輝くのは当然として乃木坂は他に役者が揃ってたのが大きい

325 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:24:54.57 ID:0AFPVR8D0.net

ＡＫＢが選挙で物語化したように
乃木坂も橋本の卒業で初めて物語化というか伝説化した感じ
そして初ドームと
白石と西野の写真集が前作より売り上げ倍増したのもその後だし
ミーハーなファンが増えたんかなと

326 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:25:58.64 ID:ZQuZSKy3d.net

欅に注目できたのは二人セゾンまでだな
以降はありがちな勘違いのクソ路線に堕ちていった
二人セゾンはサウンドの質からして乃木坂の楽曲であるべきだった

327 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:27:57.19 ID:SHEpu5jMa.net

白石の写真集の影響という考え
悪くはないけど白石麻衣という名前は2015年あたりから30代以下の人間にはほぼ浸透していた
よって白石のファンになるならもうその当時からファンになってる訳でパスポートの発売が決め手というにはちと弱い

328 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:29:46.11 ID:yFGBTyhY0.net

2017後半には初東京ドーム公演があってそれまでに運営もAKSも粛々とあちこちに種を撒いてきたのもある
今誰が印象に残ってたってレスあるけど若者に人気のアニメ映画の続編主題歌だし
作為的に押し上げた所もあると思うけどやはりメンバーが円熟の域に来ていたからそのまま上がって行けた

329 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:30:36.39 ID:DNVAPTBkr.net

ギャラ発生してるか不安

330 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:31:50.14 ID:DNVAPTBkr.net

誤爆すまん

331 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:35:35.75 ID:ZQuZSKy3d.net

わろたｗ

332 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:37:49.25 ID:SHEpu5jMa.net

生駒をどうこう言うつもりはないけど
やっぱり生駒を前面に出してた時は興味ない層から見たら中性的な女の子たちの集団というイメージだったのかな？
もっと早くから白石橋本西野生田を売り込めば間違いなくグループのイメージが変わったしスターダムにのし上がるタイミングも前倒しになってたな

333 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:41:15.60 ID:VdD1ugF/0.net

それは初期の白石橋本西野生田を知らんから言えることだ

334 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:41:17.44 ID:/fCDYd7O0.net

>>12
地方の人はピンと来ないかもしれんが、元旦からの渋谷109のキャンペーンは凄かったぞ。
外壁にはでかい白石麻衣の写真があり、オッさんだからメンズ館しか行けなかったが等身大パネルが各階並んで女の子達が写真撮っていた。
1か月もやっていたんだから本当に凄い事。

335 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:41:23.70 ID:4rv72t9e0.net

まあ橋本が卒業した後も乃木坂は可愛い子が大勢いて宝庫だったもんな
ただ３期が来た辺りからＡＫＢと変わらん空気とかマンネリ化してきて
運営が世代交代狙ってるのか3期や飛鳥のゴリ押しとかしだしたり
なんかＡＫＢの悪い真似してるなとは思った
それが良いのか悪いのか俺には分らんけど

336 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:42:07.02 ID:o1pbUkxx0.net

2016年末の紅白のせいだろ

2015年末は君の名は希望の生駒センターのせいで、「所詮はAKBの姉妹G」程度の認知しかされなかった

それが2016年末にサヨナラの意味と橋本センターのおかげで、一気に美人揃いのグループとして一般にも認知された
乃木中でサヨナラの意味が楽曲1位になったのも、そこで一般のファンが一気に増えた証明


けど初期の暗黒時代といい、生駒が完全なストッパーなんだよ

337 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:43:01.74 ID:/yjLgdJt0.net

ワイ2017年からの新規、
マウス CM センター で検索してからハマる

338 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:44:37.21 ID:Ctfnv2c90.net

何でサイマジョ欅が売れたのかはMVと平手でしょ
それぐらいインパクトと訴求力があった

339 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:49:44.12 ID:ZQuZSKy3d.net

それまでメガシャキやHTCケータイなんかそこそこCM持ってたが
文春以降、紅白落選やらCM無くなったり存亡の危機にあったのは確か
死物狂いで情念を持って模索した結果がモデル路線なんだろ

340 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:53:01.45 ID:4rv72t9e0.net

橋下が卒業する2016からあさひなぐの2017年頃の乃木坂の楽曲も神曲連発だったもんな

341 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:56:24.10 ID:pi16J4h80.net

2016のギガ200とマウス
CMが可愛すぎた

342 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:58:35.58 ID:4rv72t9e0.net

トップの西野や白石がバラエティー番組のにそんなに出なかったのも良かった
バンバン出てたら冷めてた

343 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:58:52.67 ID:tysZVQ0F0.net

2016紅白終わってから卒コンまでは一般向けの露出ってほとんどなくなかったか？
橋本なんかは握手とラジオくらいしか表に出てなかったよな

344 ：君の名は：2020/05/12(火) 11:59:41.71 ID:/fCDYd7O0.net

>>96
ハロウィンナイト、ヤバかったな。側から見てて大丈夫かな？とか思ったよ。僕たちは戦わないもPVが重いしなんか時流が変わってしまった感しかなかった。

345 ：君の名は：2020/05/12(火) 12:01:20.10 ID:4rv72t9e0.net

メガシャキのｃｍ初めて見た時は乃木坂も売れたなと思ったわ

346 ：君の名は：2020/05/12(火) 12:07:37.75 ID:PmlvZujk0.net

>>343
橋本に関しては橋本ヲタのステマでしょ。
もし橋本にそれだけのカリスマ性があったら月９も出てるし
2014年くらいまでに乃木坂がとっくにブレイクしてるよ。
普通に2015年くらいに西野白石橋本生田深川に衛藤飛鳥が福神に
合流して乃木坂が完全体になったのが大きい。

347 ：君の名は：2020/05/12(火) 12:11:00.70 ID:4rv72t9e0.net

橋本の場合はステマとか人気とかではなく
芸能レポーターの井上公造などが力説するぐらいファン以外の多くの人が驚いたってことだ
村内では人気落ちてたけど世間では白石と並ぶメンバーとずっと思ってるからな

348 ：君の名は：2020/05/12(火) 12:13:51.77 ID:ZQuZSKy3d.net

今誰の時期のJR東日本各駅のアキュア自動販売機の乃木メンポスターとか、
生活の中から風景のようにビジュアルの乃木坂を刷り込ました戦略は効を奏したはず
あと電車の端に座るとマウスの広告に囲まれるとかな
最近は渡辺直美千鳥のキレイモだがｗ
あと東京メトロ各駅の命は美しいポスターなんかも

349 ：君の名は：2020/05/12(火) 12:15:48.77 ID:PmlvZujk0.net

>>347
世間なんてたかがアイドルだよ。
橋本はあまり関係なくて2015年にブレイクしてインフルでもう一段上に
行ったのは橋本深川の穴を埋めてお釣りがくる三期の加入だよ。
当然人数も大幅に増えてCD売り上げもそれで増えた。

350 ：君の名は：2020/05/12(火) 12:20:28.73 ID:7u9eHR2b0.net

>>332
いやむしろ当時アイドル嫌いだった俺でもシンボルとしてすげー生駒は目立ってたけどな
アイドルに興味ないと白石とか西野とかロングのやつばっかだから
全部量産型に見えてなんのグループかさえわからんのよ
生駒＝乃木坂てだけで相当貢献してたと思うよ
あと動画とか映画とか見ると生駒の外へのアピール力は他の連中じゃできんしプレッシャーで潰れてただろ思った

351 ：君の名は：2020/05/12(火) 12:23:09.25 ID:PmlvZujk0.net

>>350
逆でしょ。生駒は完全にブレーキにしかなって無い。
生駒が初めて福神落ちした13thで完全に流れが変わった。

352 ：君の名は：2020/05/12(火) 12:24:12.17 ID:Urglkau+a.net

乃木坂ブームに乗れなかった深川は知名度は低いままだよな

353 ：君の名は：2020/05/12(火) 12:40:41.01 ID:OJI6W1Qt0.net

>>352
ドラマに出た深川や西野が「乃木坂だったんだ」ってなって乃木坂にハマる人が増えてるらしいぞ
世代交代どころか世代循環

354 ：君の名は：2020/05/12(火) 12:45:27.20 ID:tUS19k690.net

まとめると
・橋本奈々未の卒業特需
・白石をはじめとする写真集ランキング独占
・マウスやスニッカーズといったCM効果
・AKB失速の反動
・欅坂の上昇気流に便乗
・３期生の露出過多による影響
・46時間TV効果
・インフルエンサーのインパクト

これらの相乗効果

355 ：君の名は：2020/05/12(火) 12:49:23.76 ID:PmlvZujk0.net

>>354
2017年に加速した事を前提にするなら単純に三期生が入ったからでしか無い。
後は元々の流れでほぼ原因では無く結果。

356 ：君の名は：2020/05/12(火) 12:51:26.25 ID:tUS19k690.net

>>355
３期生入ったのは2016年なんですよー

357 ：君の名は：2020/05/12(火) 12:53:47.43 ID:PmlvZujk0.net

>>356
馬鹿なの？
入って本格的に露出したのは2017年だろ。
乃木中3期生初登場紹介も2017年の四月。

358 ：君の名は：2020/05/12(火) 13:00:12.12 ID:SHEpu5jMa.net

>>355
何いってんだコイツ

359 ：君の名は：2020/05/12(火) 13:00:46.14 ID:7CeX0Dayp.net

3期生はメディア露出が圧倒的に増えた原因にはならない気がする
やっぱ写真集とインフルミリオンの効果っしょ
インフルがミリオンいったのは3期生のおかげは多少あると思うけど

360 ：君の名は：2020/05/12(火) 13:01:55.50 ID:PmlvZujk0.net

>>358
お前がな。

361 ：君の名は：2020/05/12(火) 13:04:14.18 ID:zC/6IIZUa.net

白石の2nd.写真集説に一票
跳ねるにはライト層や一般層の取込は必須
それをやったのが白石
もちろん他にあげられてることが下地にあったから化学反応起こしたわけだけど

362 ：君の名は：2020/05/12(火) 13:06:00.56 ID:PmlvZujk0.net

>>359
写真集とかインフルは結果。2015年からアイドルのトップに立って
その積み重ねで写真集やインフルミリオンに繋がっただけ。
写真集やインフルがブレイクした結果じゃ無くもうブレイクしてたから
売れた。

363 ：君の名は：2020/05/12(火) 13:17:57.33 ID:VdD1ugF/0.net

そもそも急激に人気が加速したというデータがなくね
デビュー以来、ずっと緩やかに右肩上がりじゃないか

364 ：君の名は：2020/05/12(火) 13:21:15.68 ID:PmlvZujk0.net

>>363
体感としては2015年までは個握取り放題。全握もそこまで混んでない。
13th選抜〜紅白以降あたりから全握激込。個握の人気メンは一次から
勝負しないと買えない状況になった。

365 ：君の名は：2020/05/12(火) 13:23:23.19 ID:ScBahea10.net

ノックあたりからきつくなって来た記憶

366 ：君の名は：2020/05/12(火) 13:25:17.34 ID:qE7KlEdep.net

2017年はななみん卒コンのバスラからアンダラ東京体育館 3期生単独ライブ 日比谷野音 神宮 東京ドームとずっと楽しかった思い出

367 ：君の名は(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-shkS)：2020/05/12(火) 13:47:39 ID:HMRaifC1r.net

>>351
現場に通ってると乃木坂自体はマネキンの頃から一貫して上昇基調だったから13thからと言うのとは違うと思うわ

368 ：君の名は：2020/05/12(火) 13:56:16.06 ID:Tlce63qq0.net

>>359
多少ではなく、3期が入ったから明確にミリオン超えた
サヨナラの意味は96万枚
そこから、全握で23時まで列が出来てた橋本奈々未が抜けて、白石麻衣と松村沙友理が個握免除されたインフルで3期なしにミリオン突破はありえない

369 ：君の名は：2020/05/12(火) 13:56:46.90 ID:apaW6Y0Ax.net

一つ確かなことは
今現在はもう全盛期が過ぎた後の状態にあるということだ

370 ：君の名は：2020/05/12(火) 14:02:57.39 ID:ZQuZSKy3d.net

>>367
希望のオリコン売上げがずっと前作割れ状態で数か月たってからやっとマネキン越したからやはり5thで頭打ちだったな

371 ：君の名は：2020/05/12(火) 14:03:02.82 ID:X8oC3EsU0.net

テレ東で初森ベマーズやってた時薄っすらと知ってたぐらいだったけどこういう村ドラマの主人公は生駒ちゃんがやるんじゃないんだなと思った

372 ：君の名は：2020/05/12(火) 14:05:47.45 ID:Tlce63qq0.net

2014年あたりはほぼ乃木坂知らなかったな

生駒ちゃんがいるグループか
htcのCMのグループね
へぇ松井玲奈が乃木坂にトレードで来たんだ
松村って子がやらかした

この程度は知ってたw

373 ：君の名は：2020/05/12(火) 14:34:21.13 ID:dGeSej160.net

>>311
どっちも秋豚の掌で転がされてるだけですが()

374 ：君の名は：2020/05/12(火) 14:41:50.40 ID:ZQuZSKy3d.net

>>373
答えになってない
小学生かよ(笑)

375 ：君の名は(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-E/iR)：2020/05/12(火) 15:52:58 ID:s3/FdnfKd.net

インフルエンサーかな

376 ：君の名は：2020/05/12(火) 16:22:47.35 ID:UKYhVrOT0.net

インフルはたしかにかなり大きいな
あれがなければ遠藤も加入してなかったかもだし

377 ：君の名は(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 2678-oFdC)：2020/05/12(火) 16:39:21 ID:kohmvQzL0.net

欅は全く関係ない。何故なら暗黒落ちして対立する前は乃木ヲタがCD買って応援してたんだから

378 ：◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯﾌﾟ Sd8a-HhCr)：2020/05/12(火) 16:45:26 ID:cbbzE2IZd.net

>>377
それな
誰が考えたのか知らんけど、乃木中とけやかけを連続で放送するというのは見事としか言いようがないよ
欅のお見立て会に行ったのも、サイマジョのCDを買ったのも、みんな乃木中の続きでけやかけを見ていた乃木だもの

379 ：君の名は：2020/05/12(火) 17:08:22.35 ID:hsgyzJGfr.net

センター完全交代上手くいった
拡散力激高の媒体そのものが上り調子
3期優秀

380 ：君の名は(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 6632-gIrT)：2020/05/12(火) 17:20:09 ID:GGQCE45A0.net

中田のブログに、2016年9月4日の15th全握に前回の倍の人が来た、とある

381 ：君の名は(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-ti/9)：2020/05/12(火) 17:28:42 ID:vo02aqosM.net

全握が人増えたのは太陽ノックあたりからだよ

382 ：君の名は：2020/05/12(火) 17:39:15.19 ID:yvtLCbXp0.net

地下でアケカスが個握の完売表見て乃木はさや姉クラスが何人もいるとか言ってたな

383 ：君の名は：2020/05/12(火) 17:40:11.51 ID:vo02aqosM.net

完売表で驚いたのは1stアルバムの西野

384 ：君の名は：2020/05/12(火) 17:43:14.95 ID:4NaT5BDSd.net

>>381
テレビで太陽ノックやるとバズり出した頃だね
可愛いのよね

385 ：君の名は：2020/05/12(火) 17:46:02.12 ID:hsgyzJGfr.net

確かに命は美しい太陽ノック辺り良かったね

386 ：君の名は：2020/05/12(火) 17:52:31.64 ID:ZzQv1dTQd.net

>>378
CDはそうだけどMVとか配信やらは乃木坂がそれまで出してなかったような数字叩き出してるからね欅
相乗効果は確実にあるでしょ

387 ：：2020/05/12(火) 17:56:54.93 ID:RBCQheRHd.net

>>386
そこが不思議でならんのよ
このへん>>223にも書いたけど、いったい「一般層」はどこで欅のことを知ったのだ？

388 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:09:37.59 ID:/ifhup4ga.net

>>387
サイマジョは乃木坂のどの曲より認知度あるだろ
鈍感すぎ

389 ：：2020/05/12(火) 18:10:59.24 ID:RBCQheRHd.net

>>388
そういう必死なのレスはどうでもいいからw

390 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:12:23.80 ID:r6+WfhKXp.net

中高生大学生はつべやツイッター、TV、ラジオだろ

391 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:16:35.64 ID:p4jfa+kA0.net

俺はけやかけ初回から坂道に入ってその流れから乃木坂もって流れ
要するに2015年後半から入ったんだけど
その頃には既に乃木坂の人気、勢いはかなりあったように思えるな
2015年夏までの乃木坂知らんけど乃木坂のターニングポイントは俺が知らない頃にあったと思うわ

392 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:18:56.40 ID:hBqrLqFn0.net

関係者によると、窪田氏はアイドルグループ「乃木坂46」の運営に関わる「ノース・リバー」（同区）の株式を保有していたが、
株式を妻名義にした後、2017年に遊技機メーカー「京楽産業.」（名古屋市）に譲渡した。

https://www.asahi.com/articles/ASN3F7F31N3FUTIL017.html

393 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:21:36.14 ID:p4jfa+kA0.net

2014年の殺伐とした雰囲気はリアルタイムで体感したかったな
松村や大和の事件から1年でアイドルの頂点に立つって凄いわ

394 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:22:23.71 ID:vo02aqosM.net

けっこうありそうな説として

新規が増えたのがもちろん大きいけど、ヲタ活って1年目より2〜3年目の方がより活動的になるというか使う金が増えるんだよな
2014〜16の新規ヲタが高校・大学生・社会人になることと重なってより活発化したとかあるかもな

395 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:26:57.66 ID:p4jfa+kA0.net

認知度は知らんがサイマジョ自体は配信系でも上位独占してたはず
少なくとも握手パワーだけのシングルではなかったよ

396 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:28:45.17 ID:s+YJov+8M.net

サイマジョはステマが凄かったじゃん、芸能人使って欅推しが凄かった
そいつらに今でも欅に興味があるか聞いてみたい

397 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:31:48.27 ID:PiRdWbar0.net

カープとシンクロしてた説濃厚

398 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:32:00.62 ID:hsgyzJGfr.net

欅初期の平手バブルね
それで神格化され始めた

399 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:33:11.18 ID:ZzQv1dTQd.net

>>396
ステマすれば売れるんなら誰も苦労しない
日向もステマ凄かったけどキュンもキュンキュンダンスもバズらなかったし欅のクリエイター使って頑張ったラスアイも鳴かず飛ばず

400 ：：2020/05/12(火) 18:35:27.02 ID:RBCQheRHd.net

>>395
だがCD買ったのは確実に握手目当ての乃木ヲタ
いったい、どういう経緯であれがそんなにいっぱい再生されることになったのか、そこがどうにも不思議でならんのよ

401 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:36:37.12 ID:PmlvZujk0.net

乃木坂のお陰で欅に脚光が浴びたのにケヤカスはアホなんかｗ
欅が同じメンバーでAKBグループだったら箸の持棒にも掛かって無い。

402 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:39:47.78 ID:ZzQv1dTQd.net

>>400
音のみの配信が50万DL以上されてんだから単純に楽曲として売れた
MVも多く再生されるような魅力があった
何も難しく考える必要ない

403 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:40:50.19 ID:5hacFJzf0.net

>>393
あの時の絶望感と言ったらなかった
映画でもやってたけど神宮と生ちゃん初センターでこれはいい流れキてるとヲタ誰しもが感じてたところに超ド級の松村ショック
2chは完全なる祭り状態
それでも紅白なんとかならないかと抱いていた淡い希望を完全に打ち砕いたのが他でもないヤマトマト
乃木坂の代わりにスライド出場決めたHKTのハトが豆鉄砲喰ったような顔がその急転直下さを物語ってた
師走にヤマトマトが契約解除されたのは何とも言えなかった

404 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:45:00.00 ID:O7hY8zHx0.net

2017といえばテレ東音楽祭のヒム子でしょ

405 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:51:06.42 ID:ZQuZSKy3d.net

>>403
紅白落選後に観に行った有明クリスマスライブ中のMCで誕生日おめでとうのコーナーがあり、
まだメンバーだった12月誕生日のやまとまとが呼ばれると思ったら同じ誕生日の今野が呼ばれて
スクリーンにスキャンダルの責任で丸刈りになった今野がやめてくれみたいなリアクションで映ってたのは闇を感じた

406 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:56:19.49 ID:5hacFJzf0.net

>>405
今は亡き桜井キャプテンもメンバーが迷惑掛けてスイマセンってスケジュール空いて無理やり開催したイベントで挨拶してたよなあ
あと生ちゃんのブログでこの悔しさは忘れられないって書いてたのと今やテレ朝アナのちーちゃんが10th選抜で紅白出たかったって言ってたのもいまだに覚えてるわ

407 ：君の名は：2020/05/12(火) 18:59:31.30 ID:D2+xO7vs0.net

橋本が卒業と欅の2人セゾンが同時期
欅に襷が渡るかの様な演出もあったが
欅の路線変更で乃木坂に移った人もいるだろね

408 ：君の名は：2020/05/12(火) 19:01:10.08 ID:gVxqqtVR0.net

2015年で握手は行かなくなったな
小学校で働いてると、アイドルと接触するのも何だかなぁ、と。

409 ：君の名は：2020/05/12(火) 19:10:11.38 ID:2q1yPAGwa.net

松、奈々未の文春
４６時間
レコ大炎上

トレンドが上がってるのこんな感じだな

410 ：君の名は：2020/05/12(火) 19:11:14.75 ID:D2+xO7vs0.net

>>387
当時一般層だった私は
生駒ちゃんがFNS歌番組で紹介した「欅坂46の」”制服のマネキン”という歌を気に入り、検索→なぜかサイレントマジョリティーしか出てこない
という感じ。音が乃木坂っぽくないと思ったから完全に勘違いしてたよ

411 ：君の名は：2020/05/12(火) 19:14:47.52 ID:BiMrNUZWr.net

４６時間って当時フォロワー数とかの指標どれくらい増えてたん？
リアルタイムで見てたけど当時はそういうの意識してなかったからよくわからない
グーグルトレンドも見る事すらしてなかった

412 ：君の名は：2020/05/12(火) 19:22:26.07 ID:+RQaMCqM0.net

ステマステマ言うけど欅のあの奇妙なパフォーマンスはアイドル興味なくても目につくって
俺は怖すぎて感想しかないけど
逆に乃木坂の方が日本中DA PUMP一色なのにレコ大二連覇したあれの方がステマくさいわ
それも炎上だけして失敗するという

413 ：君の名は(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-5xee)：2020/05/12(火) 19:44:25 ID:r6+WfhKXp.net

ヲタの2015頃からずっと右肩上がりだって言うのと
その当時は興味なくて外野で2016後半、2017年ぐらいに女性がちらほら好きって言い出して好きって言っていいんだとファンになった層とは話が合わなくて一生平行線だろうな

414 ：：2020/05/12(火) 19:58:28.77 ID:5ZE0k0ZQd.net

>>402
難しく考えるも何も、どう聴いても曲としては別段優れているものではないのでな
不思議でならんのよ、シンプルに

415 ：君の名は：2020/05/12(火) 20:02:30.64 ID:D2+xO7vs0.net

世界的なEDMの流行が遅れて日本にも入ってきた
三代目JSBと欅の音が良いと感じ、日本語の歌詞、メロディとのマッチングに於いて欅が強いと思った
乃木標題曲はEDM成分が薄くて音としては古いと感じた。じっくり聴くといい曲なのだが
マネキンをあちこちで歌ってる欅=EDMというイメージだったな
乃木坂のユニット曲は普通にEDM色強いのも多いけどね
古色蒼然のアイドルグループだと誤解されがちであったろ

416 ：：2020/05/12(火) 20:04:03.50 ID:5ZE0k0ZQd.net

>>412
その後の奇をてらいまくりの不協和音とか黒い羊ならともかく、サイマジョに関しては明らかにマネキンと大差ないよ
不思議でならん

417 ：：2020/05/12(火) 20:05:23.10 ID:5ZE0k0ZQd.net

>>415
ええ？
サイマジョのどこがEDM？？

418 ：君の名は(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-T7g0)：2020/05/12(火) 20:25:00 ID:znzBqOBda.net

サイマジョがヒットしたのは秋元康がやり手のプロデューサーという事に尽きる
「新しい坂道グループ」の特需補正かかりまくる「1stシングル」に「アイドルらしくない」反抗的な曲を「14歳にやらせた」事に尽きる
デビュー曲がゴリゴリのアイドルソングでセカンドシングルにサイマジョならここまでインパクトもなかっただろう

419 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4a2f-IY8Z)：2020/05/12(火) 20:25:11 ID:D2+xO7vs0.net

>>417
一言で言うと加工感がすごいよね
乃木坂のイントロのピアノから歌が始まり、静かにドラムがリズムを刻み始める感じとは全然違う
ああいうのはあえて乃木坂標題ではやらせたくなかったのだろうと思う

420 ：君の名は(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW bb01-MlDu)：2020/05/12(火) 20:27:38 ID:0qadGDGz0.net

サイマジョはどうでもいいけど二人セゾンは乃木坂に欲しかったわ

421 ：君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 9f5f-T+zg)：2020/05/12(火) 20:30:59 ID:Ctfnv2c90.net

>>414
MVのモーセや平手の目力とか存在感が鮮烈だったからな
あれで説得力が生まれた

お前は認めたくないというバイアスがかかりすぎてるんだよ

422 ：君の名は(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-NyZe)：2020/05/12(火) 20:31:46 ID:HnH92yXud.net

>>420
ななみん卒業が無かったら乃木坂の楽曲だったみたいな話たまに見るけど信憑性あるんかね？
あのメロディとサウンドなら間違いなく乃木坂なんだしそうあるべきだったが

423 ：◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-HhCr)：2020/05/12(火) 20:32:36 ID:5ZE0k0ZQd.net

>>418
アイドルらしくない反抗的な曲…なあ( ´〜｀)
曲自体は(何度も言って悪いが)AKBがたまに出すriverとかbeginnerとかUZAの「カッコいいドルソン」の流れだし別に珍しくもない
歌詞もなあ……みんなそんなに真剣に歌詞を見てるものなのかなあ( ´〜｀)

424 ：君の名は：2020/05/12(火) 20:35:48.58 ID:m8PRO6cz0.net

どう考えても3期の影響

425 ：：2020/05/12(火) 20:35:51.16 ID:5ZE0k0ZQd.net

>>421
いやあ、そんなもんAKBの「風は吹いている」ですら、前田敦子の表情がすごいとかヲタは騒いでたぞ
目力がどうとかモーセ(って、出エジプトの海が割れるやつのじょとだろうけど)っぽい振り付けがどうとか、そんなもんヲタ以外が見たら何とも思わんぞ

426 ：君の名は：2020/05/12(火) 20:36:10.81 ID:9Ortpzut0.net

>>1
結婚宣言

アイドルだって色々あるんだよ

427 ：：2020/05/12(火) 20:38:55.14 ID:5ZE0k0ZQd.net

>>419
まあ、ある意味テクノっぽいと言えば言えないことは無いけどさ(^_^;)
サイマジョの作曲家であるバグベアを調べると、サイマジョ以前んは主にアニソンをホームグラウンドにしてた人なのよね
どっちかというと、EDMというよりはそっち寄りな気がしたけどね、俺は

428 ：君の名は：2020/05/12(火) 20:40:10.88 ID:D2+xO7vs0.net

EDMは日本では刺青とか迷惑BBQのヤンキーイメージがあるから乃木坂ではやらせず
欅にやらせて、かつ歌詞を説教臭いものにして上記の連中避けとした
結果ブレイクはしたが厄介も呼び寄せ自滅
乃木坂は安易な方法論をあえて避けることでゆるやかに果実を手にしたと

429 ：：2020/05/12(火) 20:45:06.67 ID:5ZE0k0ZQd.net

EDMってテクノとかハウスとかヒップホップのことでしょ
万国共通で

430 ：君の名は：2020/05/12(火) 20:57:39.05 ID:D2+xO7vs0.net

>>429
いや、それは間違ってないけど
2010以降のEDMブームはそれらとはやや違う範疇のものを含み
一番わかりやすいのは欅の”もう森へ帰ろうか”だが、乃木だと”世界で一番孤独なlover”なのかな…ちょっと自信ない。BPMが速すぎる気もする

431 ：：2020/05/12(火) 21:06:28.13 ID:5ZE0k0ZQd.net

>>430
はて？
BPMが高いのはむしろEDMの特徴ではないのか？
むかし、石野卓球がエイフェックスツインのことを「BPMさえ高ければいいと思ってる」ってバカにしてたこともあったけどね( ´〜｀)

森へ帰ろうとかいうのはよく聞いたことないけど、そういうのは日本製の「テクノポップ」で本来のテクノとは違うと思うのですよ
知らんけど

432 ：君の名は：2020/05/12(火) 21:18:13.37 ID:D2+xO7vs0.net

スカウトマンみたいなテクノポップもやってるけど
標題で三代目JSBみたいなどEDMはあえて避けたんだろうと見てます
その気になればやれる技術はあったんで欅でやったのかなあと

433 ：君の名は：2020/05/12(火) 21:24:48.64 ID:HnH92yXud.net

以前ななみんがブログで好きなアーティスト挙げてた中で電気グルーヴもあって本スレが湧いたのを思い出した
俺も電気のデビューライブを渋谷クワトロで観たが満足できたな

434 ：君の名は：2020/05/12(火) 22:33:43.11 ID:mO3CWmY0M.net

2015年には AKB 超えてただろ

435 ：：2020/05/12(火) 22:43:55.07 ID:5ZE0k0ZQd.net

>>434
そうだよなあ
少なくともヲタの間ではそういう認識だった
3期とか欅とか言ってる人の考えがどうしても理解できないんだよなあ

436 ：君の名は：2020/05/12(火) 23:20:16.18 ID:dGeSej160.net

>>374
小学生相手にムキになってんのダッサ()

437 ：君の名は：2020/05/12(火) 23:30:02.97 ID:HnH92yXud.net

>>436
よう、小学生(笑)

438 ：君の名は：2020/05/12(火) 23:35:55.41 ID:7akdeVMC0.net

>>434
2015のタレントパワーランキングこれだぞ
よくこれでAKBに勝ってたとか言えるな
しかも2015年にAKBは365日の紙飛行機出してる
乃木坂は太陽ノックとか今誰だぜ？
まだこの時点では国民的アイドルはAKBだった
https://imgur.com/aIe8Q2E.png

439 ：君の名は：2020/05/12(火) 23:40:58.13 ID:dGeSej160.net

>>437
で、いつまでムキになってんの？
死ぬまで？

440 ：君の名は：2020/05/12(火) 23:44:10.63 ID:9Ortpzut0.net

>>438
2015年の AKB のライブ動員見たらakbは負けてるぞ

441 ：君の名は：2020/05/12(火) 23:48:45.45 ID:dGeSej160.net

世間的な影響力は実人気に遅れて表れるんだろ
実人気が2015〜2016に抜かれて
影響力も2016〜2017に抜かれたということ

442 ：君の名は：2020/05/13(水) 00:05:58.80 ID:eVcYuNkAa.net

いつから
乃木坂はいつAKBを抜いたのかスレになってんの？
スレタイに沿えよちゃんと

443 ：君の名は：2020/05/13(水) 00:15:40.05 ID:oOm24Fex0.net

乃木坂の歴史特に初期はAKB抜きには語れないということ

444 ：君の名は：2020/05/13(水) 00:34:37.60 ID:sh05CHf50.net

トータルセールス抜いた年が抜いた年ってことでいいんじゃない

445 ：君の名は(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp63-4DEZ)：2020/05/13(水) 01:14:52 ID:+ek7Ziupp.net

スレざっと眺めても
・乃木坂はずっと右肩上がり
・いつAKB抜いたか
・いつ一般に浸透して人気拡大を加速させたか
の3つの観点でそれぞれ語ってる人が居て
絶対にこれ並行線のままだろうな

446 ：君の名は(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 5b02-yqJZ)：2020/05/13(水) 01:15:44 ID:vS1oDC020.net

枕が功を成した

447 ：君の名は(和歌山県) (ﾜｯﾁｮｲW 6d90-P53G)：2020/05/13(水) 01:16:54 ID:DWDRkaYr0.net

高橋みなみって2015年まだAKBにいたんだ
もっと前に卒業してたイメージ

448 ：君の名は(和歌山県) (ﾜｯﾁｮｲW 6d90-P53G)：2020/05/13(水) 01:18:01 ID:DWDRkaYr0.net

ってか紙飛行機ももっと前のイメージだわ…
そんな最近なのか

449 ：君の名は：2020/05/13(水) 01:34:28.55 ID:bas1gUqH0.net

関東では2015年にはもう乃木坂＞ＡＫＢになってたんだけど地方はまだまだだったんだろ
そのギャップが完全に埋まったのが橋本卒業発表とパスポート発売以降なんじゃね

450 ：君の名は：2020/05/13(水) 01:37:40.35 ID:yqmAkJpN0.net

>>448
紙飛行機は2015年12月発売だぜ？
ちなみに深川麻衣の卒業発表は2016年1月
たった1ヶ月しか違わない

451 ：君の名は：2020/05/13(水) 01:39:46.19 ID:3cY2qfGmr.net

恋チュンからもう7年もたつのが驚き
でも、ついこの前の気がする震災から早くも丸9年だもんなぁ

452 ：君の名は：2020/05/13(水) 01:44:49.79 ID:DWDRkaYr0.net

>>450
マジかよ…
いろいろと感覚おかしくなっとるわ

453 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:01:41.60 ID:FBFNw7950.net

>>399
ラスアイの1万倍ステマし続けてるのが乃木坂やでw
ラスアイはテレ朝のみだしそもそもほとんどつうか1度もテレビで見た事ない
ラスアイが出てる番組を見ようと思ってその番組にチャンネル合わせないとまず見る事はない
乃木坂なんか見ようと思わなくても勝手にテレビに出てくる
朝のワイドショーでは全局でステマしまくったしどの曲の歌番組やバラエティにも出まくり
どれも乃木坂が出てるから見ようとしたのでなく適当に見てると出てくる

454 ：：2020/05/13(水) 02:09:28.20 ID:rczSAOGUd.net

>>453
お前は本当にステマとか電通の話しかしないな
あと売り上げが高いアイドルを憎む

もしもお前の大好きなハロプロがもっと売れてたら、そんな僻み根性丸出しのレスはしなくていい人生だったのにね(^。^)y-~

455 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:11:32.95 ID:DXPNZzIx0.net

こういうスレで、オタクの意見は全くアテにならないのは確か
世間とズレてるからオタク扱いされてる事に気付けないんだから

456 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:13:06.62 ID:Ry5gQ3OG0.net

元々乃木坂は関東ローカルだもんな
関西でも乃木どこ？だけはやってたけど
人気というとＮＭＢ居たし2015ぐらいはまだまだNMBのほうが城ホール埋まるし人気もあったな
山田菜々やみるきーとか人気メンが段々辞めて
2017ぐらいで乃木坂が勢い落ちないまま逆転したかなと
たぶん名古屋も松井玲奈らが辞めてそんな感じだと思うけどな

457 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:14:04.89 ID:uB9W+mHZd.net

福岡のハロカスは乃木坂コンプレックス拗らせすぎだな
あとボキャブラリーが乏しい
いつも纏まりのない気持ち悪い長文

458 ：：2020/05/13(水) 02:15:33.05 ID:rczSAOGUd.net

>>455
ここの乃木ヲタも世間とはズレているだろうが、このスレで欅のおかげ欅のおかげ言ってる欅ヲタや、電通ステマ連呼のハロプロヲタ(福岡県)の言うことはもっとズレてるぞw

459 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:24:48.20 ID:oOm24Fex0.net

で、なんで今下ってる話は誰もしないわけ？？

460 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:25:17.01 ID:uqOeB9Z50.net

>>381
確かにその辺が真のブレイクポイントだと思うわ
大きな会場でもライブチケットとれなくなったのはその辺だな
地方のツアーもスタジアムクラスになったのは太陽ノックの次の年からだしな

461 ：：2020/05/13(水) 02:25:56.45 ID:rczSAOGUd.net

>>459
スレタイみえる？

462 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:27:01.24 ID:AJ/JB6Hg0.net

いろいろあるけど主な要因は2015年ごろのAKB大組閣の致命的失敗だよね
いわば3坂道を人員シャッフルします的なのをやったわけだがこれが盛大にコケた
あれでやる気無くしたAKBヲタが大量に流れてきて新人3期生に食い付いた
あの失敗を見てるから坂道は組閣を絶対やらない

463 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:28:21.91 ID:Ry5gQ3OG0.net

さや姉が残ってたらNMBは大丈夫やろと思ってたけど
みるきーらが辞めて人気は徐々に落ちたな
人気支えてた上西恵とかNMBの巨乳軍団が次々辞めていった
そして問題児の須藤がグチャグチャに掻き回して
とにかく1期が辞めたら痛いわ

464 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:32:15.98 ID:oOm24Fex0.net

>>460
乃木坂46 真夏の全国ツアー2016
＜静岡＞ 静岡エコパアリーナ
＜大阪＞ 大阪城ホール
＜愛知＞ 日本ガイシホール
＜宮城＞ ゼビオアリーナ仙台
＜福岡＞ 福岡国際センター


どれがスタジアムなんだよニワカ()

465 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:34:28.59 ID:uqOeB9Z50.net

>>464
ああ更に次の年か
わざわざ調べてくれて悪かったね

466 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:35:01.34 ID:+ek7Ziupp.net

デカいのは神宮からかなあ

467 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:36:15.11 ID:+ek7Ziupp.net

急加速ってのを体感できてなかった人がいるんだな

468 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:37:47.90 ID:uqOeB9Z50.net

急加速なんじゃなくて
ずっと成長し続けて違うフェイズに入っただけじゃないの？

469 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:38:39.73 ID:Ry5gQ3OG0.net

ＳＫＥも松井玲奈が辞めてやはり失速した
ＮＭＢよりオタも多かったのに松井玲奈一人でＮＭＢよりもオタ減った気がする
関東のオタが多かったんやろな

470 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:39:02.23 ID:yqmAkJpN0.net

2016まではスタジアムは神宮のみ
(2015のバスラを西武ドームで1日だけやったけど)
2017に初めて東京ドーム
2018からは福岡、名古屋、京セラドーム

471 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:43:41.43 ID:Ry5gQ3OG0.net

西野が言ってたのはこの頃かな
http://akb48glabo.com/archives/5097378.html

472 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:46:59.49 ID:FBFNw7950.net

>>457
いやこのスレにいる中で唯一俺1人がまともで正確な判断が出来る
なぜなら俺が言った事は全てその通りになってきたのだから
AKBがドームツアーやってる時に数年でホールが埋まらなくなると予測したのは俺だけ
そしてその通りになった
俺が2秒で判断できる事をこのスレにいる奴は10年かかってやっとわかるのしかいない
バカには突拍子もない事言ってるとしか思わないのだろうが俺が言う事は全て数年後に芸能人関係者やら電通や大学教授が裏付けする事を言ってるからな
このスレには考える能力がなさすぎるのしかいない
つうか俺は考えなくても秒で理解出来るのだがここにいる奴は考えても理解出来ないってのが正解か

473 ：：2020/05/13(水) 02:49:26.65 ID:rczSAOGUd.net

>>472
お前病気だよ

474 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:54:08.06 ID:Zzx/Rjrl0.net

2017年頭に飛鳥白石が写真集出してブームになったよね
西野も2016年からずっとランクインし続けててトップ10が乃木坂だらけ
あの辺が黄金期だな

475 ：君の名は：2020/05/13(水) 02:59:22.06 ID:FBFNw7950.net

>>473
お前が俺が言う事を認めたくないのは

自分が無知でバカで情弱で与えられた物を受け入れるだけである事を認める事になるからだよ
そういう奴はまともに反論出来なくて個人攻撃に走るか知らないふりするか逃げるしかしない
1人の例外なく

476 ：君の名は：2020/05/13(水) 03:02:48.53 ID:QnsvHRRXd.net

アイドル興味なかった夜明け以降のド新規から言わせて貰うと

インフルエンサーと白石麻衣とサイレントマジョリティー
しか記憶に無かったよ
あえて言うならば欅坂なんて名前も記憶にはなかった

一般への反響としては
ネットで白石麻衣の画像はよく見たし写真集はかなりの比重だと思うよ

477 ：：2020/05/13(水) 03:04:15.03 ID:rczSAOGUd.net

>>475
お前の言うこと？
要約すると
「ほんとはハロプロのが凄いのに、電通の力で乃木坂が売れてて悔しい！！」

こんなもん「あっそう」としか言えんよね(^。^)y-~

478 ：君の名は：2020/05/13(水) 03:06:11.65 ID:eVcYuNkAa.net

>>476
アイドル興味ない層がどこでインフルエンサーをインプットすんの？
サヨ意味もハダサマも知らないのにインフルエンサーだけは知ってるのがよく分からんわ

479 ：君の名は：2020/05/13(水) 03:10:07.50 ID:b0WXdEfrd.net

>>478
なんでか覚えてないなぁ
レコ大も見てないし
たまたま耳にしてたんだろうね

そう言われるとインフルエンサーだから聞いたことあったのかたまたま聞いて記憶に残ったのがインフルエンサーなのかわからんねw

480 ：君の名は(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM17-7kcB)：2020/05/13(水) 03:27:08 ID:rivpTCA1M.net

とんでもない厨二がいるな
このスレはダメだ

481 ：君の名は：2020/05/13(水) 03:56:36.33 ID:HOvwOhYH0.net

>>1
2016 73億
2017 83億
2018 103億
急激な加速? そんなものないな
毎年順調な右肩あがりだな
順調だから3期も入れた
順調だから欅も作ってやった

482 ：君の名は：2020/05/13(水) 04:21:53.02 ID:LbqQhGUKM.net

>>225
西野と白石が総選挙に出たら初年度に50万票とか取ってAKBが完全に崩壊する
世間に知れ渡る二年目からは100万票は行くだろう。指原、まゆゆ、珠理奈の10万票などハナクソで終わり

483 ：君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2949-0iRe)：2020/05/13(水) 05:27:38 ID:sh05CHf50.net

大島優子が抜けた2015年にも倒してたよ

484 ：君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2949-0iRe)：2020/05/13(水) 05:29:06 ID:sh05CHf50.net

>>459
AKB がくだってる話ししたほうがいいのか？

485 ：君の名は：2020/05/13(水) 05:49:44.12 ID:xQJeyiBl0.net

>>456
関東とそれ以外だと、2年は時差があるんだよな。
2014年は神宮を埋められただけで満足してたし、ビックリされてたけど、
2015年の神宮2daysは既にプレミアチケット化してて、それ以降、首都圏でやる乃木坂のチケットはすべてプレミアチケット。
女性アイドルの中で断トツの入手難易度で有名で、当時は転売屋を相当潤わせた。
でも地方人気はまだまだだった。
それも当然で、乃木坂工事中もNOGIBINGOも全国ネットではなかったし、AKBの地方グループも、まだされなりに人気があったから。
それでも地道に地方公演を続けてきたから今の人気がある。
観客動員では2015年にAKBを抜かし、2017年にはももクロを抜かし女性アイドルのトップに立ってからずっと独走。
トータルセールスでは2016年にAKBを抜かしトップに立ってから4連連続トップを独走。
2017年から急激にというのは間違っていて、一般のジジババ層に知られたのは確かにその頃だろうが、
すでに女性アイドルの覇権をとっくに握っていた。

486 ：君の名は：2020/05/13(水) 05:53:38.47 ID:LL/qfviD0.net

2015の大阪夏コン平日開催とは言え
メンから営業モバメ必死に来る位まだまだの動員だったな

487 ：君の名は：2020/05/13(水) 06:02:54.23 ID:34ZLBw9c0.net

こんなん電通に決まってるじゃん

488 ：君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2949-0iRe)：2020/05/13(水) 06:41:05 ID:sh05CHf50.net

100日で死んだワニってどうなったんだろう

489 ：君の名は：2020/05/13(水) 07:07:48.12 ID:TO31yfb90.net

2015年のFNSだったかな。たかみなが乃木坂ちゃんにあなた方は来てます！って言ったんだよな。

490 ：君の名は：2020/05/13(水) 07:54:18.40 ID:qo0HYhT6a.net

>>489
確かに紅白初出場の頃にはAKBに勝つのは時間の問題だなという空気はあったな。AKBがポニーテールを出した頃の雰囲気はあった。

491 ：君の名は(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp63-4DEZ)：2020/05/13(水) 09:04:04 ID:+ek7Ziupp.net

>>481
その前後は？
なんか急激に加速してるようにも見える

492 ：君の名は：2020/05/13(水) 09:36:51.88 ID:TXJAptjm0.net

2016から明らかに凄かった
だからななみんのSRがあんな人数になったんや

493 ：君の名は：2020/05/13(水) 09:53:07.44 ID:hrrzAHX10.net

>>340
橋下が辞めたのは2015の5月
次の都構想は吉村がいるから徹よ

494 ：君の名は：2020/05/13(水) 10:12:50.57 ID:TvvFkPOm0.net

歌謡界ではＳＭＡＰとか安室ちゃん
テレビ界ではめちゃイケとかとんねるず
マンガの世界ではドカベンとかこち亀みたいに長年ずっと続いてたものが立て続けに終わったりしたから
失ってはじめてわかるものを世の中の人が痛感して、今続いてるもので自分が好きなものを大事にしようって機運が高まってたのかなと思う

495 ：君の名は：2020/05/13(水) 10:16:24.08 ID:0rnqYChTF.net

久保ちゃんが乃木坂救ったのは明らかだよねw

496 ：君の名は：2020/05/13(水) 11:03:10.59 ID:jwdYLFbna.net

普通にAKBが没落したからじゃ

497 ：君の名は：2020/05/13(水) 11:30:31.89 ID:5VqZDig60.net

裸さまの夏っぽい明るい感じでイメージが変わった
あと46時間TVで推し増しと新規が増えた

498 ：君の名は：2020/05/13(水) 11:39:55.35 ID:VSvy2Ihqr.net

>>496
それな！

2017年頃から、48Gの現場で見慣れた連中が、
乃木坂の握手会に顔を出すようになった。
急激な加速の要因は、48Gからヲタの大量流入が起こったからだよ。

499 ：君の名は：2020/05/13(水) 11:45:21.09 ID:qwzsZa+10.net

逆転の日 (´・ω・`)
https://i.imgur.com/jZ5Hk1Y.gif

500 ：君の名は：2020/05/13(水) 12:17:27.81 ID:EyUPBIsH0.net

ＡＫＢは前田か辞めた時から勢いは終わってた
だって指原なんてブスだし選挙だけでお金もってる爺オタしかいないんだから
さや姉がなんとか若者ファン獲得する前田の変わりしてたけど
それでもカバー出来れてなかったな

501 ：君の名は：2020/05/13(水) 12:20:57.36 ID:EyUPBIsH0.net

乃木坂は選挙に参加しなくてよかった
あんなの参加してたらとっくに潰されてた

502 ：君の名は(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-NmTG)：2020/05/13(水) 12:38:52 ID:8RJ1lHT3r.net

ＡＫＢは指原を象徴的存在にしたのが大失敗w
あれで不細工集団ってイメージがついちゃったもんwww

503 ：君の名は：2020/05/13(水) 12:59:10.84 ID:KAmOFocd0.net

>>495
冗談は顔だけにしておけ

504 ：君の名は：2020/05/13(水) 13:05:06.29 ID:oOm24Fex0.net

>>465
いいえ更にその翌年ですが()

505 ：君の名は(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW bf77-LMy/)：2020/05/13(水) 13:44:51 ID:G6FjjNVY0.net

>>502
結成当時からそのイメージしかなかったぞ

506 ：君の名は(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW df02-/muU)：2020/05/13(水) 13:52:08 ID:w7550mW80.net

デビューから同じメンバー
やって来た事は大して変わらず
何なら主軸の橋本奈々未が抜けたのに
2017年に急加速したのはマジ訳わからんな

507 ：君の名は：2020/05/13(水) 13:58:54.53 ID:eVcYuNkAa.net

>>506
ほんとそうなると外部的要因しか考えられない
欅人気効果かAKBからの流入か

508 ：君の名は：2020/05/13(水) 14:06:58.85 ID:e1IY2OSZ0.net

苦労したのは承知だけど世間的に名前が浸透したきっかけは文春砲と思ってる
そのあと良いほうへ転がしたのは間違いなく頑張りだけど
17でもまだ地方は弱いといわれていた

それより自分たちから抜いたと言うなら全盛期と比べないとかっこ悪くねえか

509 ：君の名は(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-7kcB)：2020/05/13(水) 14:14:41 ID:NEkHgtL/a.net

>>506
橋本の卒業セールと三期の参加だな。この時期インフルエンサーの全握がパルスプラザからインテックスに変わって人気を実感した。

510 ：君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-u2mP)：2020/05/13(水) 14:20:45 ID:sy8IRxeg0.net

>>506
自分で答えだしてるじゃんｗ
同じメンバーだけじゃ無く有望な三期が入った。ただそれだけ。

511 ：君の名は：2020/05/13(水) 14:49:29.12 ID:hjl8KH2Cp.net

>>84
あとは、指原系が押されるかどうか、で
グループアイドルブームも終わると思う

残りはパフューム、ももクロあたりがマイペースに活動、BiSHは曲次第ではヒットの可能性あり
って感じでは

512 ：君の名は：2020/05/13(水) 14:50:03.56 ID:YHlYIa5+0.net

AKBから流れて来たから分かるけど、楽しい雰囲気とかは明らかに紅白落選後辺りから違った。キャンペーンの規模とか全体的な盛り上がりとか。
数字的にはまだまだだけど太陽ノックのセブンイレブンタイアップとかJR東日本タイアップとかスケールを感じた。
心さけの13枚目、ネット配信の24hTV‼︎寝ても起きても乃木坂ちゃんが見られたあの幸せ、まいまいを見送りながら明るい未来を感じさせる裸足でSummerの飛鳥と続いていく。
思い出すだけで幸せになる。

513 ：君の名は：2020/05/13(水) 14:50:17.01 ID:8RJ1lHT3r.net

>>505
前田や大島いた頃は指原なんて雑魚だったじゃんw

514 ：君の名は(調整中) (ﾜｯﾁｮｲW f3e4-7tKh)：2020/05/13(水) 15:28:59 ID:8YEbFt/E0.net

>>513
そうでもない
2010年の総選挙後、「さしこ改名」とか言って押されだした
ブログ1日100回更新とかもやってて、総選挙で9位だった宮澤あたりより断然推されてた

515 ：君の名は(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW f3e4-7tKh)：2020/05/13(水) 15:34:33 ID:MkSQ+a8A0.net

ちなみに19位とは、その前年に松井珠理奈が取っていた順位
この順位になったら神セブンや一桁じゃなくても推されると言われていた
翌2011には横山由依がこの順位

乃木坂はガルルで10万枚上積み、片想いあたりでは48ヲタの視界に完全に入ってきてた
松井玲奈の兼任も大きかったと思うし、篠田板野大島の卒業、鈴懸前向かラブ犬心プラと微妙曲連発、希リフではOGを担ぎ出さざるを得なくなった

紅白はともかく、2014の段階で
2年くらいで乃木坂はAKB抜きそうという感覚はあったと思う

516 ：君の名は：2020/05/13(水) 16:02:04.38 ID:wzcUK2Ai0.net

AKBが落ちきったってのがデカい

517 ：君の名は(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-MWp5)：2020/05/13(水) 16:48:45 ID:l9l3EhIVa.net

好きな乃木坂の曲1位2位サヨナラの意味ときっかけ
この辺りの曲を2016年から2017年にかけてテレビで披露することが多かった
サヨナラの意味でファンになった人間がインフルエンサーの握手買ってミリオン達成

518 ：君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-u2mP)：2020/05/13(水) 16:51:52 ID:sy8IRxeg0.net

>>517
サヨナラの意味は橋本ヲタの組織票。きっかけなんてテレビで1，2度やった程度。
楽曲はほとんど関係無い。

519 ：君の名は(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW cbe3-dsbf)：2020/05/13(水) 16:58:19 ID:C6p6XYbL0.net

敵がいなくなったからだよ

520 ：君の名は(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-4DEZ)：2020/05/13(水) 17:01:12 ID:Q8QpZuGGp.net

楽曲でヲタ界隈外にインパクトあったのはインフルエンサーとシンクロニシティぐらいでしょう

521 ：君の名は：2020/05/13(水) 17:17:25.25 ID:fBA1bHAo0.net

>>393
紅白落選で大晦日CDTVのスタジオで待ってたのはなんとも可愛そうだったぞ
まだ未成年で生田不在の何空センターは井上だったかな

522 ：君の名は(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-UYk4)：2020/05/13(水) 17:42:52 ID:mSkVjVDad.net

星野みなみが全部まいやんのおかげって笑いながら言ってたし

523 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW a32f-7kcB)：2020/05/13(水) 19:39:26 ID:UXxJdX+20.net

“生駒がいないと乃木坂を認識できない層” ニアイコール ”欅新規”
と仮定する
二人セゾン出演時にサヨナラと乃木坂を認識（初めて生駒を経ずに乃木坂を認識する）
というのはどうでしょうか

524 ：君の名は：2020/05/13(水) 20:41:07.26 ID:z+3d5JD3d.net

>>322
興味深いですね。
私の体験で言いますと、乃木坂の楽曲は地味であり、
印象に残らないこと山の如し、でありまして。
ところが、「サヨナラの意味」は橋本さんの卒業曲ということで、
いつもより聴く機会が多かったわけです(テレビでよく歌ってましたね)。
何度か効いているうちに、このピアノから始まるイントロが切ないなあ、
イントロからのAメロの流れ(メロが同じですね)が素晴らしいなあと。
橋本さんの卒業＝サヨナラの意味の貢献度は、結構なものだったのでは？
この曲が人気投票で1位になったり、卒業式で歌いたい曲の上位に入ったり、
上記の私としては、納得して頷けますね。

525 ：君の名は：2020/05/13(水) 22:55:22.30 ID:ZNaL1w0/0.net

生田代役は井上でしたね。大晦日から新年に変わってすぐの新年最初の歌披露だったね。

橋本最後の曲は結構話題大きかった。今から考えれば西野卒業より話題大きかったか？生駒卒業はそうでもなかった。

526 ：君の名は：2020/05/13(水) 23:15:09.44 ID:eVcYuNkAa.net

>>524
乃木坂に乗り遅れた層はあなたが言う曲が地味で大人しくてツマラなそうと言う理由が多いのかもね
早くから乃木坂にハマった奴らはむしろソコに惚れた訳だ
曲もメンバーも控えめで陰キャで内向きな感じが心地よかった奴らが初期の乃木坂を支えたんだな

527 ：君の名は(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-kSC+)：2020/05/14(Thu) 01:23:04 ID:d73QMmIFa.net

何か馬鹿が暴れてるけど欅の曲は良いと思うわ曲は

528 ：君の名は：2020/05/14(木) 03:54:39.96 ID:aBvsEVO1r.net

乃木坂に興味を持ったのがレコード大賞のインフルエンサーからというのは何も不思議ではないんじゃね
一応、その年の歌謡界の代表的な曲という事で一般の人にも目にしたりと耳にしたりする事が多くなるわけだから

529 ：◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯﾌﾟ Sd03-9i3g)：2020/05/14(Thu) 06:24:19 ID:digTbD0Dd.net

>>527
それはただの趣味嗜好の問題なので
俺は大嫌いだし、そういう人もいっぱいいる

530 ：君の名は：2020/05/14(木) 07:14:33.15 ID:CceL8Ha8d.net

ももクロだってAKBだって急激に加速した時期があるし、そういうもんじゃね？

531 ：君の名は：2020/05/14(木) 11:33:13.45 ID:fjm6uVHC0.net

AKBが落ちきって順番待ちの乃木坂のターンになっただけだろ

532 ：君の名は：2020/05/14(木) 11:55:43.74 ID:sULVNvL/0.net

内部的には3期
外部的には白石の認知度に引きずられたんじゃないか

533 ：君の名は：2020/05/14(木) 12:50:49.10 ID:P4KpeMuIM.net

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534 ：君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW e33b-Gb52)：2020/05/14(Thu) 15:24:23 ID:GrgsyuB90.net

欅のおかげ以外ありえない

535 ：◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯﾌﾟ Sdcf-9i3g)：2020/05/14(Thu) 15:31:02 ID:ToZOeAVRd.net

>>534
しつけえよw

536 ：君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 3be6-tFpN)：2020/05/14(Thu) 17:42:26 ID:MzleoU/70.net

>>534
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20200514/R3Jnc3l1Qjkw.html?name=all&thread=all

537 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2bf7-wHYS)：2020/05/14(Thu) 18:06:27 ID:iJ7sNs0/0.net

>>534
そうだよな、あの頃は欅を見た後に乃木坂を見るとほっとしたもの
なんか当て馬に使ったみたいな形になっちゃったけど

538 ：君の名は：2020/05/14(木) 19:01:34.18 ID:VQwmEO89d.net

>>526
乃木坂にヒット曲がないのは、
ちょっと耳にしただけで「この曲いいな！」とはならないからかなと。
乃木坂には、最初は良さが分からなくても、
後々好きになる曲が沢山あるのが私の実感です。
最近では、あえてブームを作らせない(飽きさせない)、一過性で終わらせないという、
運営側が意図的にコントロールした楽曲選びなのではないかと、
穿った見方をしていますが(笑)。

539 ：君の名は：2020/05/14(木) 19:15:19.39 ID:dPUorWJeM.net

>>538
半分くらいはあってるよ
乃木坂の曲といえばこんな感じだよねと思わせないように
わざと同じカラーの曲を表題に持ってこないように意図してる

540 ：君の名は：2020/05/14(木) 22:27:30.75 ID:MzleoU/70.net

だからBGMで流してても飽きが来ない

541 ：君の名は：2020/05/14(木) 23:27:48.03 ID:kaxxRzRNd.net

全曲披露コンサートはメンバーは大変だけど、過去の優れた楽曲が埋もれないメリットが大きい。
楽曲の素晴らしさに気付くと乃木坂からは離れたくない。

542 ：君の名は：2020/05/15(金) 18:44:52.53 ID:RBRSesRA0.net

>>1
加速したの2015年末の紅白初出場じゃないのか？
2015年までなんとか全ツのチケ手に入ったけど2016年から外れまくりで全然行けんようになったし

543 ：君の名は(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 83da-b3mT)：2020/05/15(金) 20:00:16 ID:SzaBbQCP0.net

バラエティー番組。

544 ：君の名は：2020/05/15(金) 22:38:00.85 ID:PwbyIjLvd.net

指原の名前ばかり出て来る辺り、指原には最後まで勝てんかったな、恋チュンには勝てない、バラエティーには勝てない、タレントパワーでも勝てない、CMも白石ですら激減だからな(笑)

545 ：君の名は：2020/05/15(金) 22:57:50.24 ID:PwbyIjLvd.net

乃木坂一期生が卒業怖くてしがみついて後輩に席を譲れないから延命してるだけなんだよな、もうすでにオワコン、2017年にAKB黄金期1.2期生の人気メンがほぼ全員卒業したから人気が落ちただけ、白石卒業ですら空気だから他のメンバーは悲惨だな

546 ：君の名は：2020/05/16(土) 08:00:05.49 ID:H9IJJIPWa.net

>>534
咬ませ犬にしちゃって御免な

547 ：君の名は(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-/fXV)：2020/05/16(土) 18:27:00 ID:I3JLekj6d.net

>>544
指原のグラビアなんて需用無いだろ(笑)

548 ：君の名は(東京都) (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-QERS)：2020/05/16(土) 20:44:35 ID:dTtqhG+OM.net

１期２期の成熟から主要メンバーの卒業、そして新メンバーの加入。
集団アイドルとしての完成形が２０１７年東京ドームだと思う。

549 ：俺的にはね(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-zRzP)：2020/05/17(日) 14:13:25 ID:O6yy6vFVd.net

飛鳥ちゃんのおかげ

550 ：君の名は：2020/05/17(日) 14:35:05.06 ID:qd/Khhn10.net

そら2017年はドームやろ
あと白石かな
売り上げ増えたのは3期やけど

551 ：君の名は(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-4DEZ)：2020/05/18(月) 01:55:24 ID:UD4zAJxEr.net

白石がいて西野がいてあとは売れるだけの状況だったな

552 ：君の名は(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW bb4e-nFXN)：2020/05/18(月) 08:58:03 ID:796Hl5e00.net

西野のキラキラ感はもの凄かった。乃木坂全体に一気にキラキラ。でも世間的にはインフルエンサーのレコ大取った時が頂点極めた時かな。AKBに直接で勝ったから。

553 ：君の名は(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW df01-xYrW)：2020/05/18(月) 09:08:23 ID:ggZJ/nSZ0.net

2017年？乃木坂は生駒、西野、白石が卒業発表
した以外中心メンバーはほとんど変わってない
劣化もあまりない
AKBは柏木と横山以外全員卒業して完全に
入れ替わっている　乃木坂より遥かに劣化が酷い
何故AKBメンバーは乃木坂より早く老けるのか？
乃木坂メンバーには9年間の歳月は感じないが
AKBは世代交代しないと外見がキツ過ぎる
活動がハードだからか老けやすいのか？

554 ：君の名は(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW df01-xYrW)：2020/05/18(月) 09:52:05 ID:wM+y74xH0.net

9年経っても高校生役が出来る乃木坂
1年毎に確実に老けて9年経ったらほぼ卒業
コスプレおばさんになる48
48は乃木メンの食生活を見習うべき

555 ：君の名は(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5b25-RHMD)：2020/05/18(月) 09:54:12 ID:gRwLqn7V0.net

『このたこ虹の堀くるみちゃんは今日もまた
　栗山鷹志とデートしていた目撃情報でていますラインや
　ツイッターで知ったことですがセックスもしているでしょ♪♪』
http://twitter.com/taco_staff/status/1048585668836749313

『（１）元ホストの一般人の栗山鷹志と芸能人の
　たこやきレインボーの堀くるみの正常位のセックス動画』
　　　　　　　　　　　　　▼
http://erogazou-s.com/image/same96.com/public_html/erohon/2084014128/7/012.jpg



『（２）元ホストの一般人の栗山鷹志と芸能人の
　たこやきレインボーの堀くるみの正常位のセックス動画』
　　　　　　　　　　　　　▼
http://erogazou-s.com/image/same96.com/public_html/erohon/5740006301/4/005.jpg



『（３）元ホストの一般人の栗山鷹志と芸能人の
　たこやきレインボーの堀くるみのバックスセックス動画』
　　　　　　　　　　　　　▼
http://erogazou-s.com/image/same96.com/public_html/erohon/6240652019/6/004.jpg



『（４）元ホストの一般人の栗山鷹志と芸能人の
　たこやきレインボーの堀くるみのバックスセックス動画』
　　　　　　　　　　　　　▼
http://erogazou-s.com/image/same96.com/public_html/erohon/5860012790/2/014.jpg


たこ虹の堀くるみは栗山鷹志とのラブホテル映像１３０７本以上も
芸能人恋人交際８年で防犯カメラで撮られておりＤＮＡが９９％も堀くるみは
栗山鷹志との完全一致の子供４人産んでおり（５人めもすでに産まれていると話は出ている）
(deleted an unsolicited ad)

556 ：君の名は：2020/05/20(水) 20:03:42.58 ID:0RY4Mf/Nd.net

欅話題になった影響で坂道に興味でて動画みたら欅より乃木坂の方がかわいいし魅力的やんってなった

557 ：君の名は：2020/05/22(金) 21:13:05.13 ID:/xLgEdyB0.net

欅から乃木坂へ移ったヤツは当時10代だと思う。20代以上だったら相当情弱だよね。

558 ：君の名は：2020/05/23(土) 13:50:51.12 ID:VZJuCRRSp.net

そもそもAKBや乃木坂ヲタはドルヲタの中でも最も情弱なわけで

559 ：君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6301-WyE1)：2020/05/23(土) 15:00:06 ID:BZZFIpMi0.net

間違いなく3期が救世主

560 ：君の名は：2020/05/26(火) 18:50:34.37 ID:qCHwulvhd.net

どうして

561 ：君の名は(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-4XVL)：2020/05/28(Thu) 08:25:34 ID:YpkRZpGzd.net

会いたかったかもしれないは黒歴史

562 ：君の名は(上野國) (ﾜｯﾁｮｲ 93da-Wv3a)：2020/05/28(Thu) 08:29:49 ID:MGXPDFrF0.net

>>1
３期生の加入に決まってるじゃん

全握が白髪とハゲのおっさんから
急に学生が増えたからな

当時JCが５人加入したのが大きかった

563 ：君の名は：2020/05/28(木) 09:51:14.29 ID:6Q7YVT0J0.net

豆腐プロレスでAKBが自滅したから。

今でも悪影響が残り
金髪・真っ赤などぎつい口紅・デブ

のままなメンバー多数。

564 ：君の名は：2020/05/28(木) 11:59:09.10 ID:VOlYS2UT0.net

欅の衝撃デビューで比較的若い層のドルオタが欅に流れて、
『おっさんの乃木坂、若者の欅』と色分けされるのを防止したのは、
3期生が欅に劣らないフレッシュで個性的な魅力を備えていたからだな
『おっさんの乃木坂、若者の欅』なんて状況になっていたら、
欅の勢いや活動6年を超えて過渡期を迎えていた乃木坂を踏まえてもかなりまずい状況だった

3期生の功績は絶大であるといえる

565 ：君の名は：2020/05/28(木) 14:42:02.35 ID:6Q7YVT0J0.net

不協和音で欅がAKBを倒してくれたから

566 ：2348(家) (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-ULWp)：2020/05/28(Thu) 22:07:56 ID:dP8E3eB80.net

オーデで考察すると良いよ。
2011年春から夏にかけてAKBの公式ライバルとして募集された１期オーデの応募者数４万人弱
2013年新春に募集した２期オーデの応募者数1万５千人
2015年春から夏にかけて乃木坂46のライバルとして鳥井坂46オーデの応募者数２万強
2016年春から夏にかけて３期オーデの応募者数５万人弱
ここからは、２０１５年から２０１６年にかけて乃木坂４６の人気がアップしていったことがわかる。
つまり３期メンバーのおかげで人気がアップしたわけじゃないってこと・・・
４６時間テレビの反響とサイレントマジョリティのヒット、そしてなにより齋藤飛鳥がセンターに
就任した裸足でサマー新規のおかげだよね。

567 ：君の名は(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ d968-qTWT)：2020/05/29(金) 01:48:37 ID:U5qMf7GO0.net

>>566
飛鳥オタ頭イカレてんのか？

568 ：君の名は(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-wpKO)：2020/05/29(金) 02:15:50 ID:qoNIE7n+a.net

貶してるわけではないがAKBの失速で外露出が2016年ぐらいから増えたのが正解かな
もちろんグループとして努力していたから回ってきたのは間違いない　

569 ：君の名は：2020/05/29(金) 02:22:41.83 ID:WgBEw1Hv0.net

2期生の失敗を3期生に生かした運営はえらい
でもせっかくの3期生を
とくになにもなく1・2期生に合流させちゃったのはもったいなかった

570 ：君の名は(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-iyts)：2020/06/03(水) 09:13:32 ID:g9x8Ad9+d.net

インフルエンサーのおかげ？

571 ：君の名は：2020/06/10(水) 23:18:00.27 ID:JdS/Yjp6d.net

謎か

572 ：君の名は：2020/06/13(土) 15:36:08.74 ID:mOHjNwvz0.net

>>569
康の使い捨て
康は趣味のカジノに使う金がいる

573 ：君の名は：2020/06/15(月) 17:21:05.74 ID:uq1f6UUBd.net

2017より前からだろ

574 ：君の名は：2020/06/15(月) 20:26:54.86 ID:Vmyu81lR0.net

>>164
電通のバックは藤原氏だから「藤原氏の戦略」が正解
藤原氏が手を引けば電通は倒産する

>>472
電通の後ろ盾である藤原氏に言及していない貴様が「まともで正確な判断」が出来るわけない

575 ：君の名は：2020/06/17(水) 17:41:52.51 ID:gCN4hMjDd.net

そういや、デンツー連呼のハロヲタ福岡県って来なくなりましたなあ

576 ：：2020/06/17(水) 17:43:46.45 ID:gCN4hMjDd.net

あ、酉がとれてた(^_^;)

577 ：君の名は：2020/06/18(木) 13:29:08.54 ID:5D0JKTh4d.net

>>575
焼かれた

578 ：君の名は：2020/06/18(木) 13:57:01.80 ID:NQ19p55q0.net

3期生のオーラ凄まじい

579 ：君の名は：2020/06/19(金) 21:05:54.21 ID:VYoadjjn0.net

2期はなあ

580 ：君の名は：2020/06/22(月) 11:26:58.44 ID:x0F7Bb5ha.net

三期が入る頃欅坂に移行したが
三期のメンツがかなり良かった
追加メンバーでは坂道最強の期だと思う

ひらがな二期なんて相手にならんw

581 ：君の名は：2020/06/27(土) 21:36:04.37 ID:Cb1WpnIvr.net

インフルだわ

582 ：君の名は：2020/06/27(土) 23:21:26.57 ID:kp5DQuPgM.net

ほんとに最近新規ヲタ増えたな

すでに2016年からシングル3枚100万枚近く売ってるし
2013年ガルルあたりから順調に伸ばしてる

急激に売れ出したわけではまったくない
2度と糞スレたてんな！

583 ：君の名は：2020/06/30(火) 07:56:19.95 ID:1p6sKDid0.net

多少霊感ある♀ですが、数年前から時々挿入されている様な感じを受けます。
すごーく気持ちよくなって幸せな気分になる。で、自分でしてイっちゃうｗ
高校生の頃、知らない男子から「今〇〇さん(私の名)のこと思いながらオナニーしてるよ、ハァハァ…」という電話がきて怖くなり即切りした。
電話はその一回だけで当時はもの凄く気持ち悪かったけど、今ならあの男子の気持ちが少しわかる。
今好きな人が私のこと犯す想像でしてくれてたら凄く嬉しいなぁ。

584 ：君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7b90-aBdg)：2020/07/03(金) 05:05:45 ID:JM8bSsz20.net

>>583
ん？呼んだ？

585 ：君の名は：2020/07/03(金) 06:04:02.42 ID:5BcxPSVma.net

乃木坂ええやんって思ったのはインフルからだな

586 ：君の名は：2020/07/03(金) 06:32:58.74 ID:6kIIapE80.net

ワイは奈々未さん卒業と同時に乃木坂を離れたわ。
また戻ってきたけど。

587 ：君の名は：2020/07/03(金) 07:04:41.60 ID:HEEyr7lV0.net

インフル
白石のパスポート
橋本卒業
3期加入
東京ドームライブ
レコ大初受賞

この年は特に話題が多かった

588 ：君の名は：2020/07/03(金) 07:10:26.07 ID:8L9acZyYd.net

あさひなぐに中村倫也が出演していた。

589 ：君の名は：2020/07/03(金) 07:30:14.19 ID:zh5+KJPCr.net

みなみちゃんのらじらーで
新規が増えたからな

590 ：君の名は：2020/07/03(金) 11:10:46.81 ID:GhU7/n6P0.net

西野卒業後や白石卒業後の状況を考えれば、
2017年初頭に主要メンの橋本が卒業した乃木坂は売上が落ちて当然の状況であった
外に目を向ければ姉妹グループの欅がデビュー後に即座にブレイク、
一方乃木坂はアイドルとしてヒット曲にも恵まれないまま高齢化を迎えていて、
勢いの差は誰の目に見ても明らかだった

そんな2017年に飛躍的に売上を伸ばすという奇跡の主役になったのは、
新規、それも若い年代を大量に引き込んできた3期生の存在なのは疑う余地もない

591 ：君の名は：2020/07/03(金) 11:15:19.51 ID:2d1ieh5d0.net

２０１７に爆発的に売れたってより普通に徐々に上げていっただけな気がするわ

592 ：君の名は：2020/07/03(金) 11:32:49.53 ID:GhU7/n6P0.net

2016.6深川卒業
2017.2橋本卒業
普通に考えれば売上が維持できれば上々、売上が下がるのが当然で、
売上が徐々に上がると考えるのは無理がありすぎるんじゃないか？
結果的には伸び率30％以上と爆発的に伸びてる